à propos des critiques DF

titipolo a écrit:

Sinon pour les présentations, je verrai peut être demain mais je pense que je ne suis que de passage malheureusement. je suis très pris à partir de demain.

C'est dommage. Parfois j'ai l'impression que l'on est juste 6 ou 7 à participer régulièrement aux discussions sur ce forum (notamment au niveau des df).

Tiens, c'est mon 200 eme message.  

Citation :

Il paraît que Paul Mason avait prévu une suite : Kouillos dans le Cosmos.

Hin hin hin, n'importe nawaaak... excellent.

Je vous laisse deviner qui a écrit ça (indice: patates king) et à propos de quel DF...

vic a écrit:

Mélanchon, Barre, Sarkosy, c'est plus qu'une coïncidence. A partir de maintenant, je traquerai sans relâche ces détournements infâmes de nos personnalités politiques.

Et n'oublie pas Tonton sur la couverture de Les Mages de Solani

Je vous trouve bien généreux pour un livre aussi ennuyeux que les esclaves de l'éternité, enfin bon j'accroche pas des masses avec Paul Mason, et ses complexes sexuels  

Merci Zakhan !

le Zakhan noir a écrit:

Et n'oublie pas Tonton sur la couverture de  Les Mages de Solani

C'est vrai, j'édite en ce sens, surtout que la dernière élection gagnée de Tonton c'était le tournoi des couvertures.
Mais ça c'est pas dans wikipedia.

Y a aussi du Le Pen jeune dans le bien nommé "L'Elu des 6 Clans"...

Très drôle cette partie due à VIC moquée de l'Oracle   sur la fâcheuse manie de Ian à nous faire obtenir des objets pour réussir l'aventure, ici dans la critique des Sombres Cohortes.

Le sceau de la compassion a pris VIC qui a marqué d'un 10 les sceaux de la destruction;;;, le focus sur les bonnes parties en extérieur le remettent en avant ;-). Mais le Voleur de Vie autour d'Arion ne va-t'il pas voler en éclats pour toi, et prendre une note plus salée qu'il n'aurait pas volé lol.

Oui il bosse en milieu hospitalier aussi, ça peut se comprendre... il a un petit coeur de bisounours.

Heureusement, ce n'est pas notre cas!

Lowbac a écrit:

... Mais le Voleur de Vie autour d'Arion ne va-t'il pas voler en éclats pour toi, et prendre une note plus salée qu'il n'aurait pas volé lol.

le Zakhan noir a écrit:

Oui il bosse en milieu hospitalier aussi, ça peut se comprendre... il a un petit coeur de bisounours.
Heureusement, ce n'est pas notre cas!

C'est vrai que j'ai un petit coeur de bisounours, j'en ai récupéré un après une dissection :



Et ma critique pour le Voleur de Vie arrive, mais il y aura Les Spectres de l'Angoisse avant...
ça, c'est du teasing ! (et je ne parle pas du bisounours : demain, il enlève le bas).

Copain !

Maléfisse a écrit:

Copain !

Hé hé hé. Rien ne t'échappe.
Bon, un petit dernier et fin du HS :

Bravo a Napalm qui a critiqué pas mal de DF récemment.

Merci, bien, elles ne sont pas aussi détaillées que certaines autres mais je me suis plus basé sur le ressenti de lecteur (je donne aussi dans l'écriture non-interactive si je puis dire). Il me reste pas mal de DF que j'ai acquis mais pas lu et quelques uns qui me manquent, d'ailleurs je crois qu'il y a un sujet pour ça. Mais je n'ai pas lu que des DF, si je méconnais complètement certaines séries (comme les "astres d'or" ou les "Loup*ardent", j'en ai lu d'autres, je vous en parlerai si vous le voulez bien .

C'est toujours intéressant d'avoir des critiques, et d'autant plus si tu découvres un ldvelh sans l'effet nostalgie : c'est plus rationnel. Merci Napalm pour tes critiques et bonne continuation !

Albatur a écrit:

Bravo a Napalm qui a critiqué pas mal de DF récemment.

Pfiouu, des critiques brûlantes je suppose! Et si en plus y'a des rotors d'hélicoptère en bruit de fond, c'est la fin!

J'espère que le volume 2 de la série "Le Maître du Destin" de Paul Vernon, à savoir "Le Maître du Feu", subira la critique de Napalm. Fire fire !
Et pendant qu'on y est, brûlons aussi la Forêt du Dragon. BUUURNNN !

Oulà oui, voilà une série qui m'intéresse mais je n'ai que la forêt du dragon, quant aux autres... En fait, je réalise qu'il me manque pas mal de livres et qu'un inventaire s'impose.

Une ou deux remarques sur la critique d'Ashim sur le Démon des Profondeurs :

- Tu parles "d'Arion de Lesbos" où serait déposé le Dauphin ? Car Arion c'est à Kull, et Lesbos en Grèce.
Je ne saisis pas la métaphore.
Tu pourrais nous donner la ville exacte ? Car dans mes souvenirs, c'est à Sablenoir qu'on est déposé.
Du coup, Atlantis est censée être du côté de Sablenoir. Pour DF le Jdr, ça nous importe. Merci.

Sur ta critique : bon visiblement tu n'as pas été séduit par la poésie d'un bouquin qui n'avait pour but que de faire passer un bon moment divertissant. Oui l'histoire n'est pas toujours crédible mais n'est-ce pas un peu le propre d'une aventure fantastique qui nécessite un minimum de collaboration de la part du lecteur : celui-ci doit accepter quelques compromis afin d'avoir du divertissement et des combats tous les X §.

Au final l'ennui avec ta note c'est qu'en mettant 1,5 /20 à ce livre, tu perds de la marge pour les notes basses.
Comment alors différencier une véritable bouse magistrale d'un bouquin qui a reçu 1,5 ?  
Car si tu trouves que le Démon des Profondeurs est une bouse, alors que la moitié des DFs au moins doit être moins intéressante, comment vas-tu les noter (sans note négative ...)
Par vraie bouse magistrale, je parle de la Forêt du Dragon par exemple, où tu as mis 2/20.

Si tu mets 1,5 au Démon des Profondeurs et 2/20 à la Forêt du Dragon, excuse moi mais pour le coup, là c'est ton barême de notation qui perd toute crédibilité à mes yeux. Je ne parle pas du fond de la critique, qui est argumentée, mais bien du barême. Dommage.

pour la note et les barêmes tout ça tout ça, je vous laisse juges, mais pour la teneur littéraire de cette critique acerbe, je l'ai trouvée très bonne, et je me suis bien marré.

Oui je ne parle que du barème de notation qui me semble mal capable de faire la différence entres les navets.
Comme d'habitude, l'analyse et les arguments sont intéressants à lire. J'aime bien les points de vue divergents en général, et les remarques acerbes d'Ashimbbabar proposent bien souvent un angle original. Après, qu'on soit d'accord ou non, chacun se fera sa propre opinion.

Quant à ceux qui pourraient regretter que ça descende en flèche la moyenne d'un livre, la meilleure solution serrait qu'Ashim nous fasse des critiques de TOUS les livres. Et hop !

VIC a écrit:

Si tu mets 1,5 au Démon des Profondeurs et 2/20 à la Forêt du Dragon, excuse moi mais pour le coup, là c'est ton barême de notation qui perd toute crédibilité à mes yeux. Je ne parle pas du fond de la critique, qui est argumentée, mais bien du barême. Dommage.

C'est ce qu'on répète depuis des mois Vic.

Le problème c'est qu'il analyse les ldvelh TROP par le biais de la LOGIQUE et c'est là que ça coince (même si je reconnais qu'un minimum de logique aide à la cohérence du scénario). On est dans le domaine de l'imaginaire là, pas dans les mathématiques.

VIC a écrit:

Quant à ceux qui pourraient regretter que ça descende en flèche la moyenne d'un livre, la meilleure solution serrait qu'Ashim nous fasse des critiques de TOUS les livres. Et hop !

Ou alors, de faire précisément une critique là où il a très mal noté les très bons livres (manoir, rôdeurs nuit...) pour contrebalancer cela !  

Le souci c'est que des séries, certains livres de séries, ne peuvent être notés de 0 à 20 mais de 0 à 15 voire de 0 à 10 sur 20, j'en fais l'expérience avec les Donjons&Dragons Quêtes sans fin, après je me demande à moins que le livre soit un raté total qu'on puisse le sabrer en dessous de 5 sur 20, je ne crois pas qu'Ashim ait mis encore un 0 jusque-là LOL

Kinornew a écrit:

VIC a écrit:

Quant à ceux qui pourraient regretter que ça descende en flèche la moyenne d'un livre, la meilleure solution serrait qu'Ashim nous fasse des critiques de TOUS les livres. Et hop !

Ou alors, de faire précisément une critique là où il a très mal noté les très bons livres (manoir, rôdeurs nuit...) pour contrebalancer cela !  

Ah non, il ne faut pas contrebalancer des notes : pas de note gonflée de compensation pour rattraper celle du voisin.
Chacun doit noter en fonction de ses propres critères et pas en fonction des notes des autres.
Sinon, toutes les critiques n'ont plus de valeur.

Notez que ce problème de note tassée vers le bas s'applique aussi à certains forumers vers le haut.
Par exemple quand je vois des notes autour de 18 pour certains seconds ou troisièmes cycles des Loup Solitaire, parfois je trouve cela trop généreux et pas trop objectif. La Traversée Inernale est tellement au-dessus des opus du 2è et 3è cycles (aux adversaires mal équilibrées et aux compétences qui font ressembler LS à Superman), que si je mettais 18 /20 à un LS du 3è cycle, je devrais mettre 25/20 à la Traversée.  

VIC a écrit:

Ah non, il ne faut pas contrebalancer des notes : pas de note gonflée de compensation pour rattraper celle du voisin.
Chacun doit noter en fonction de ses propres critères et pas en fonction des notes des autres.
Sinon, toutes les critiques n'ont plus de valeur.

 

Non non, pas de note gonflée pour compenser. Il se trouve qu'il à mis de très mauvaises notes à des df que je trouve très bons. Je voulais dire par là que lors de prochaines critiques sur ces df là de ma part, mes notes contrebalanceront de manière naturelle les siennes.

VIC a écrit:

Si tu mets 1,5 au Démon des Profondeurs et 2/20 à la Forêt du Dragon, excuse moi mais pour le coup, là c'est ton barême de notation qui perd toute crédibilité à mes yeux. Je ne parle pas du fond de la critique, qui est argumentée, mais bien du barême. Dommage.

La critique est amusante mais en effet la note est vraiment basse. J'ai l'impression qu'il zappe le coté "Fantasy" du livre. Car quand on lit sa critique il juge incohérent certaines rencontres qui ne le sont pas dans un monde fantastique.

Il ne faut pas oublier surtout le public visé par ces bouquins à l'époque. Aujourd'hui, nous voyons ces livres avec des yeux d'adultes et presque 30 ans de décalage...
A l'époque, les gamins ou ados émerveillés que nous étions ne se prenaient pas la tête et ne se posaient pas de questions.
Si j'appliquais vraiment les critères qui sont aujourd'hui les miens pour juger d'une aventure, alors rares sont les LDVH qui me plairaient...