L'éthique de Loup Solitaire

Pour en revenir à l'éthique de LS, il me semble bien, d'après mes souvenirs, qu'on peut tuer deux jeunes disciples de Vashna dans "les druides de l'enfer"...ça m'avait un peu choqué à l'époque (j'avais une dizaine d'année).

Dans "la croisade du désespoir", LS semble aussi très content de massacrer à la pelle des Drakkarims au début de la bataille de Dhark (avant d'affronter les 3 gars défoncés aux yeux exhorbités).

Donc oui, faut reconnaitre que LS fait ce pour quoi il a été entrainer: tuer.

Quel univers impitoyable que le Magnamund à cette époque!!!

Si tu parle des druide de cerner les deux jeunes druides qu'il apercoit dans la bibliotheque il ne les tue pas. Pour les disciples de vashna je ne suis pas au courant (et puis c'est pas grave ils sont mechants).
Par contre dans le gouffre maudit on a l'occassion de faire une belle boulette.


LS: chevaliers, deux hostiles en robe de bure, chargez.

Les chevalier :(environs 100): Beuuuuaor (paf les moines).

LS : Mince on c'est trompe c'etait des moines redempteurs un ordre apothicaire qui oeuvre en soignant les gens.

Les chevaliers : .....

LS : Tant pis j'ai gagner une amulette en bois en forme de poisson.


Sinon je ne veux pas faire le proces de l'ordre Kai au complet mais dans le hero de Mynuit on detrousse d'honnetes (presques) individus pour recuperer leurs billets et prendre le bateau. La description de la scene est sans ambiguite, c'est clairement de l'intimidation et du vole.
Depuis on m'appel chacal malhonnete au monastere.

j'adore aussi

Citation :

LS: chevaliers, deux hostiles en robe de bure, chargez.

Les chevalier :(environs 100): Beuuuuaor (paf les moines).

LS : Mince on c'est trompe c'etait des moines redempteurs un ordre apothicaire qui oeuvre en soignant les gens.

Les chevaliers : .....

LS : Tant pis j'ai gagner une amulette en bois en forme de poisson

sinon, un kaï c'est un peu comme un jedi, on sait jamais quand il va basculer du coté obscure.

Dans" le voyage de la pierre de lune", après que le bateau soit immobilisé, le héros, Orhia et les 3 marins veulent récupérer des chevaux pour continuer leur route. Il n'y a personne aux écuries, c'est la nuit et l'un des marins remarque qu'il serait façile de se servir. Réponse courroucée du héros :"je ne suis pas un voleur de chevaux !". Ensuite, il faut un raisonnement un peu tordu du marin pour nous décider à piquer les montures. Mais bon, c'est pas LS, c'est un jeune maître KAÏ... Encore naïf et innocent sans doute...
LS est un noble, un demi-dieu qui se casse le c... et en prend plein la g... depuis des années pour sauver le monde. On va pas lui demander d'avoir des scrupules, en plus ?

Oui d'autant que la fin justifie les moyens dans certaines occasions, comme par exemple dans une aventure ou une quête dangereuse, après bien sur il y a une limite.
Donc bon l'éthique on la laisse aux pigeons .

De toute facon tout le monde a une dette envers loup solitaire, en consequence tout ce qui est a toi est a lui ou par transitivite a l'ordre kai.

Donc il ne font jamais que prendre ce qui leur appartient, y a pas de probleme d'ethique.

A ce niveau, c'est plus de l'éthique : c'est du vol !
Et si LS était en fait le chef de la guilde des voleurs d'Holmgard, se servant de sa renommée comme couverture et du monastère comme plaque tournante de ses traffics ?
Y a plus d'honnêteté ma brave dame !

Citation :

A ce niveau, c'est plus de l'éthique : c'est du vol !
Et si LS était en fait le chef de la guilde des voleurs d'Holmgard, se servant de sa renommée comme couverture et du monastère comme plaque tournante de ses traffics ?

Ca expliquerais bien des choses, notamment pourquoi Loup Solitaire voyage au quatre coins du Magnamund.
Vous avez sans doute remarqué qu'il y a des objets trouvés dans le second cycle que l'on a plus le droit d'utiliser à partir du volume 15. L'explication c'est que Loup Solitaire les a revendus !
Et ce n'est que la partie visible de l'iceberg.
On a pas encore parlé de cette attaque contre une baraque de mineur dans le volume 8, et du confortable pécule que Loup Solitaire et Paido ont l'occasion d'amasser sous la forme de sac d'argent.
Sacrebleu ! Ca veut dire que les guerriers Vakkeros font eux aussi partis des ramifications de la guilde des voleurs !

Et je vous dis pas la colère du conseil de Toran quand ils se sont rendus compte que Banedon revendait des secrets de magie aux agents de Naar pour payer ses dettes de jeu...

8) en plus d'être le chef des voleurs........loup solitaire est aussi à la tête d'une vaste organisation terroriste qui innonde le sommerlund avec de la drogues...........

dans les profondeurs du monastère.......encore plus profond que la salle du soleil.........se trouve des grottes.........dans ces grottes des champs de lamspur.........

la feuille de lamspur possède des effets 1000 fois plus fort que le cannabis et les autres drogues.............

:compress: et comme loup solitaire c'est un heros........personne ne le soupçonne.......... 8)

Il est vraiment glock ce type en fait.

8) qu'est ce que tu crois qu'il fait LS dans la crypte.........???.......il ne passe pas son temps à admirer des pierres ridicules qui servent à rien.........

nan, il écoute du bob marley à donf en fumant des pétards de lamspur............

même que LS utilise "la nef du ciel" de Banedon pour transporter la drogue et ainsi éviter les contrôles de la police..........le seigneur Rimoah est dans le coup......il fournit à LS les plus belles cochonnes du sommerlund et de la thune en échange de lamspur qu'il fume dans un narguilé...... 8)

mais comment fait LS quand une personne découvre son petit commerce.....??......très simple........il le fait tomber dans le gouffre maudit....et lance aussi des sacs de lamspur pour que les maîtres des ténèbres ne le balance pas à la police......... 8)

malin le LS........

C'est pour ça que LS a tellement approfondi la science des plantes médicinales...
Pas étonnant qu'il ait demandé à Rimoha de l'initier à l'alchimie... Tout ça pour créer des mélanges d'herbes qui vous font voyager jusqu'à Helgedad sans bouger de votre siège.
On raconte à la cour que Rimoha vient d'ouvrir une fumerie clandestine dans les hauts quartiers d'Elzian. Il faudrait dire "lampsur" au gourgaz qui garde l'entrée pour y accéder...

An 5050 le gang des maîtres des ténèbres décide d’anéantir le gang des maîtres Kai le jour de la grande beuverie de fehmarn . Les maîtres kai étant trop bourrés pour ce défendre, ils sont décimés. Seul loup silencieux en réchappe, il était parti chercher Banedon en forêt parce qu’il en a toujours de la bonne.

Afin d’assurer sa protection et de remonter son business, loup désormais solitaire part chercher un gros calibre au royaume de Durenor . Il se venge et abat froidement par surprise le big boss Zagarna avec une arme de destruction massive, le glaive du Sommerlund.

Dans les années qui suivent, il part a Kalte en espérant y trouver de quoi être complètement gelé. Cherche du pognon dans le gouffre maudit et fait des expériences orientales en Vassagonie. Il y trouve le manuel planant d’aigle du soleil (apellé par certains le livre du magnakai).

Le gang des Kai se renforce et LS décide de commencer a décorer sa cave avec des trucs qui flash pour ces raves party. Il commence sa collection de pierres de la sagesse qui font plein de jolies lumières avec leurs facettes. Le monastère devient l’endroit le plus hot du Sommerlund.

Le gang des ténèbre sentant que LS commence a lui faire de l’ombre lui préparent un piège. Ils planquent les trois dernières pierres a Torgar. Lors de l’échange LS se jette avidement dans le trou pour les récupérer sans payer.

Les maîtres des ténèbres trop contents célèbrent leur victoire et se droguent a font. Fini les seringues vive le transfuseur comme ça ils sont high tout le temps. Pas de bol pour eux LS revient et il a les boules. Il s’introduit chez eux et leur coupe les tuyaux. Les pauvres choux ne supportent pas et finissent en se tortillant et en manque partout sur le continent.

Depuis le gang des Kai règne sans partage sur les substances récréatives, ils ont même récupéré la pierre de lune, la pierre qui rend stone . Maintenant tout le monde au Sommerlund est heureux, viens y mon frère là bas c’est trop de la balle .

Mon ami "trou de serrure", valet personnel du roi Ulnar, m'a raconté que LS payait une rente mensuelle à sa majesté en échange de sa protection.
Ce valet est au courant du trafic depuis longtemps. Ulnar pensait être tranquille car "trou de serrure" est muet. Sa majesté a oublié qu'un muet peut apprendre à écrire...
(ça part en live ce topic, mais j'ai rarement autant rigolé ! ).

YOUPI, ton post est génial !!

Incroyables les développements soulevés par ces posts !

Du coup il faudra que je relise LS entre les lignes :

"Bon sang, mais alors, c'était VONOTAR le seul à être intègre ! Le dernier incorruptible qui voulait faire tomber le réseau. Brave garçon qu'on est aller harceler alors qu'il ne dérangeait personne à se geler les miches, seul à faire la conversation aux pingouins..."

lisons aussi d'un autre oeil les aventures de Prêtre Jean le défroqué. Je vous propose une nouvelle interprétation:

Suite à ses orgies à Babylone à rouler sous la table, Prêtre Jean, cherchant à s'ennivrer comme toujours, ne cherchait pas SHANGRI-LA . Non, ne maniant pas très bien la langue locale, ce soiffard réclamait en fait à tous les passants si ils avaient vu de la SANGRIA.

Tout celà est bien drôle, mais une triste nouvelle vient d'arriver à la cour : les nains de Bor viennent d'envahir le village des Schtroumphs, afin de faire main basse sur les champs de salsepareille (ingrédient primordial pour préparer la célèbre bière de Bor).
Au monastère, c'est la consternation. Le grand maître "médecin sans frontières" apelle au boycot de la bière de Bor et dénonce une ingèrence scandaleuse. Il a écrit à sa majesté pour le supplier de venir en aide aux Schtroumphs.
Mais que fait Loup Solitaire ?
SOMBRECOEUR, promis, c'était la dernière.

Pardon chef, c'est pas de notre faute c'est les anciens qui ont commencé, dès la page 2 c'est parti en vrille.

Pour en revenir à nos moutons, l'absence de code morale ou éthique à l'ordre Kai est plutot une bonne chose. Elle laisse un peu de liberté au joueur. Si LS avait eu à suivre le code des jedi (frapper c'est mal) ou des chevaliers de la montagne blanche de Durenor (mentir c'est vilain) les chances de réussir les missions en auraient pris un coup. Au moins Joe Dever nous a fait un héro humain (dans les premiers livres) crédible et pas trop stéréotype (le chevalier blanc ultra bright).

N'ayant malheureusement pas lu les romans/nouvelles c'est difficile d'aller plus loins sur la psychologie du grand maitre. L'ordre Kai n'obteindra peut être pas la certification bio-équitable mais au moins il ne fera pas fuir les joueurs (LDVH et JDR).

Tous ces débats m'ont donné soif, sangria, bière, ou les deux?

Personnellement, j'essaie quand même de venir en aide aux personnes dans le besoin. Dans le tome 5, par exemple, je suis tombé sur le malheureux lépreux, n'écoutant que mon bon coeur, je lui ai offert de l'Herbe d'Oede ; il m'a donné la Masse Incrustée de Joyaux qui ne m'était pas utile vu que j'avais le Glaive de Sommer. Mais bon, c'est le geste qui compte.

Je pars du principe que les disciples Kaï se doivent avant tout de protéger et d'aider ceux en difficulté (Sommerlundois ou non).

Je pose ici une question abordée avec Bardamu et Warlock, car elle correspond mieux à ce topic.
Nous nous demandions si LS avait atteint ses limites au bout du volume 20, si il pouvait encore évoluer après être devenu un demi-dieu ?
Une hypothése m'est venue : l'accomplissement ultime serait de récupérer le trône du Sommerlund. Le roi Ulnar est agé et a perdu son héritier dans "les seigneurs des ténébres". Pourquoi ne pas confier le royaume à son sauveur ?
L'ordre KAÏ est-il indépendant du pouvoir royal ou pas ? Imaginez-vous LS accepter le pouvoir suprême ?
Pour moi, ce serait vraiment l'accomplissement final de sa destinée, l'ultime étape.

Oui c'est vrai qu'il est entré dans le panthéon des héros avec tout ce qu'il avait accompli.
Ce qui est assez drôle c'est de voir que c'est à partir du changement d'édition qu'il y a eu une baisse de régime dans la qualité des LS, les pirates de Shadaki étant le dernier potable du 4 ème cycle.
Je repense aussi à Sur la piste du Loup, ou LS se fait enlever...étonnant pour quelqu'un de sa trempe, la dessus je n'ai pas trouvé Dever très inspiré.

Joe Dever a peut-être craint une lassitude de la part du lecteur, d'où ce changement dans le héros qu'on incarne. Après, on peut imaginer deux options : un LS fatigué, n'aspirant qu'au repos mérité ou un LS toujours avide d'aventures, de voyages, "condamné" à toujours aller de l'avant. Personellement, cette option a ma préférence et je n'aurais pas été gêné de continuer à incarner ce personnage.
Mais pour quelle mission, quelle quête nouvelle ?

Voyageur Solitaire a écrit:

Joe Dever a peut-être craint une lassitude de la part du lecteur, d'où ce changement dans le héros qu'on incarne. Après, on peut imaginer deux options : un LS fatigué, n'aspirant qu'au repos mérité ou un LS toujours avide d'aventures, de voyages, "condamné" à toujours aller de l'avant. Personellement, cette option a ma préférence et je n'aurais pas été gêné de continuer à incarner ce personnage.
Mais pour quelle mission, quelle quête nouvelle ?

J'aurai préféré cette option aussi, avec un LS toujours avide d'aventures, de découvertes et d'exploits, par exemple explorer des nouveaux territoires, de nouvelles contrées, à la découverte de nouveaux ennemis etc..., une histoire de remise en question permanente.

Oui, mais si LS continuait son évolution, ça donnerait ça : http://homepage.mac.com/siyanlis/LS/Supreme.htm

Oiseau a écrit:

Oui, mais si LS continuait son évolution, ça donnerait ça : http://homepage.mac.com/siyanlis/LS/Supreme.htm

Chiche !

Le stade ultime de LS : Chevalier d'Or (Saint Seiya)