à propos des critiques DF

Content que le bouquin t'aies plu, ça relève le niveau !
« Maurisatasian Chardonnay » , j'ai raté ça en V.O.
Bonne critique croustillante avec analyse détaillée.

je suis surpris par le peu de retour sur le maitre des tempêtes...

Très belle première critique de Kirsch sur le DF 51 : la magie de tes mots donne envie de tester ces mages pour se faire une idée de leur magie;.
Au plaisir d'en lire d'autres.

Ohhhh merci Lowbac, je suis content que ma critique te plaise et te donne le souhait de tenter l'aventure  

Kirsch a mis 11/20 au labyrinthe de la mort.

Ca mérite pas un châtiment corporel ça?   

Je tolère les notes en dessous de 18 pour le bien de la communauté mais là... 

11/20? Impossible! Sans doute une faute de frappe.

Il a du mettre 11/2 je pense.

Szalista a écrit:

Kirsch a mis 11/20 au labyrinthe de la mort.

Ca mérite pas un châtiment corporel ça?   

Je tolère les notes en dessous de 18 pour le bien de la communauté mais là... 

Même s'il est très aimé il possède son lot de défauts, une difficulté abusée notamment lorsque l'on est dans l'arène du nain, les derniers combats mortels pour de vrai  . 11/20 reste une critique dans la moyenne d'un livre qui exerce sur beaucoup une belle passion nostalgique jusqu'à même voir Tholdur proposer de retourner dans ce labyrinthe si prenant dans le retour vers Fang, par cette AVH ma vision du laby a changé, rentrant dans ses mécanismes de fonctionnement.

Citation :

qui exerce sur beaucoup une belle passion nostalgique

Pas forcément , j'y ai joué pour la première fois cette année , 18,5/20 . Donc pas d'effet de nostalgie!

Il est bon ce laby quand même!!!

Citation :

11/20 reste une critique dans la moyenne d'un livre

Sur ce forum c'est la note la plus basse. Ashimbabar lui donne même un 19,5/20 , lui qui note généralement entre 1/20 et 4/20 tu te dis il y a quelque chose quand même

Et voila que je crée une polémique involontaire qui risque de faire peur à un petit nouveau.

Kirsch est libre de mettre la note qu'il veut à un livre, même le labyrinthe de la mort (surtout s'il ne récidive pas) même si le 11 paraît dur quand même.

Je demandais juste si noter si bas un tel chef d'oeuvre ne méritait pas le pal ou le fouet?

Karandas Nadostan a écrit:

Citation :

11/20 reste une critique dans la moyenne d'un livre

Sur ce forum c'est la note la plus basse. Ashimbabar lui donne même un 19,5/20 , lui qui note généralement entre 1/20 et 4/20 tu te dis il y a quelque chose quand même

Je proteste, je viens de mettre 6/20 à la Sorcière des Neiges alors quoi   

Si Kirsch pense que le Laby vaut 11, qu'il le note 11, c'est à ça que servent les notes; le tout est d'en tenir compte en lisant ses autres critiques ( s'il a mis 11 à autre chose, il y a des chances que j'adore, mais s'il a mis 18 mieux vaut n'y pas toucher    ). À vrai dire, en lisant ce qu'il dit du Laby je me suis demandé si on parlait bien du même livre ( par exemple quand il dit qu'il y a du gore ? vous avez vu du gore, vous ? ) mais en fait si…

Je suppose que de son point de vue, c'est "mais qu'est-ce qu'ils ont tous à idolâtrer ce machin informe ?", sentiment que je connais d'expérience…

Tout d'abord, Kirsch est libre de mettre la note qu'il ressent du moment que la critique est argumentée, ce qui est son cas.
Si il n'a pas été sensible au bouquin, sa note est compréhensible (et ce d'autant qu'il n'a pas d'effet nostalgie dessus).  Le Laby de la Mort (probablement le meilleur Livingstone) est un modèle dans le genre Porte/Monstres/Trésor avec justification scénaristique. Sauf que si l'on n'aime pas trop ce genre de PMT ou dungeon crawl, et bien la note "moyenne" ressentie peut se justifier. La difficulté aussi peut faire baisser la note (c'est un OTP, mais ce ne sera pas le seul, et la difficulté est elle aussi excessive niveau combat).
Ces défauts passent donc plus mal aujourd'hui pour un nouveau lecteur, surtout si on ne replace pas le DF dans le contexte historique : un bouquin pionnier et fondateur, maintes fois imité, mais jamais égalé dans son genre.

VIK a écrit:

La difficulté aussi peut faire baisser la note (c'est un OTP, mais ce ne sera pas le seul, et la difficulté est elle aussi excessive niveau combat).

La difficulté n'est pas excessive: le Laby a été conçu pour que seul un supercombattant avec la baraka puisse espérer s'en sortir, notre perso le sait et il y va en connaissance de cause tout comme ses 5 concurrents. Pour la gloire et la thune ! Ceux qui n'aiment pas un LDVH bâti sur ces bases en feront un autre. ( je remarque d'ailleurs que Kirsch n'incrimine pas la difficulté, c'est plutôt que l'ambiance le rebute et qu'il ne trouve rien d'inattendu )

Citation :

Tout d'abord, Kirsch est libre de mettre la note qu'il ressent

Personne ne conteste cela! Et je ne me joins pas aux menaces de violence physique de Szalista!   

En revanche je conteste que 11/20 se situe dans la moyenne du moins sur ce forum. La moyenne est au moins à quinze.

Karandas Nadostan a écrit:

...
En revanche je conteste que 11/20 se situe dans la moyenne du moins sur ce forum. La moyenne est au moins à quinze.

C'est probablement moins. Sur les 62 DF notés dans le Classement, si on coupe à la moitié on obtient :

31° La Sorcière des neiges --------------------- 13,73

médiane et moyenne sont 2 choses différentes toutefois.

Sur ces 62 DFs, 49 ont au-dessus de 10/20. 13 sont donc en dessous.

Ah ce n'est pas ce que je voulais dire. Et en relisant Lowbac j'ai mal compris.

J'ai compris que la moyenne du Labyrinthe de la mort était de 11/20...!!! Autant pour moi.

En revanche j'ai aussi compris que moi et Szalista plaisantions!!! En tout cas JE plaisantais. Je décline toute responsabilité si des violences sont exercées sur Kirch !

Que 13 en dessous sur autant de tomes, comme quoi cette série est incontournable même si j'en voyais plus notés moins de 10 en moyenne générale.

Sur les treize je met une pièce sur la Galaxie tragique...

Glups.
C'est vrai que j'ai mis 11/20 dans une critique du Labyrinthe de la Mort, désolé à tous les fans que cette note aura choqués, ce n'était pas mon intention. Mais je maintiens mon avis (c'est le principe d'une critique), l'ambiance de ce livre ne m'enchante pas particulièrement.

Par ailleurs, je vois aussi qu'il a reçu une flopée de bonnes notes et de critiques élogieuses, et ma simple note n'y changera pas grand chose, ce n'est pas le but, heureusement pour chacun.

Bonne soirée

Le fouet ou le pal sont beaucoup trop doux pour toi finalement. Je suggère l'éviscération (j'ai le couteau...)

Kirsch a écrit:

Glups.
C'est vrai que j'ai mis 11/20 dans une critique du Labyrinthe de la Mort, désolé à tous les fans que cette note aura choqués, ce n'était pas mon intention. Mais je maintiens mon avis (c'est le principe d'une critique), l'ambiance de ce livre ne m'enchante pas particulièrement.

Par ailleurs, je vois aussi qu'il a reçu une flopée de bonnes notes et de critiques élogieuses, et ma simple note n'y changera pas grand chose, ce n'est pas le but, heureusement pour chacun.

Bonne soirée

Salut Kirsch , ta note n'a choqué personne et tu as le droit de mettre la note que tu veux la critique que tu veux dans les limites de la bienséance.

Tandis que tu mets des 11/20 d'autres mettent des 1/20 , Szalista plaisante ça me semble assez clair dans ses propos , quant à moi je suis taquin et ne me soucie pas trop des critiques d'autrui même si je les lis avec beaucoup d'attention et souvent beaucoup de plaisir. Donc ne te soucie pas des avis d'autrui le tien vaut autant.

Le débat portait sur la moyenne et non sur ta critique. Tu dois surtout continuer à apporter ta critique sans te soucier des fans de moi ou de quiconque.Continue de donner ton avis il est intéressant.

En revanche méfie toi de ViK et de Ashimbabar ils font partie d'une secte. Ils dissèquent chaque ldvelh traquant sans relâche le moindre défaut la moindre erreur. Leurs notes excèdent rarement la barre des 4 points et leurs critiques sont si incendiaires que certains auteurs en brûlent encore!

D'ailleurs si Ashimbabar a attribué un 19,5 au labyrinthe il fait peu de doute qu'il a touché une somme de la part de Livingstone ...

Quoi ?? 11/20 à mon livre préféré ??? Attention je suis modo je vais sévir    

Je propose de nommer Szalista pour te punir   

[quote="Karandas Nadostan"]

Kirsch a écrit:

Glups.
C'est vrai que j'ai mis 11/20 dans une critique du Labyrinthe de la Mort, désolé à tous les fans que cette note aura choqués, ce n'était pas mon intention. Mais je maintiens mon avis (c'est le principe d'une critique), l'ambiance de ce livre ne m'enchante pas particulièrement.

Par ailleurs, je vois aussi qu'il a reçu une flopée de bonnes notes et de critiques élogieuses, et ma simple note n'y changera pas grand chose, ce n'est pas le but, heureusement pour chacun.

Bonne soirée

Hé, Kirsch, la raison d'être du forum est que chacun dise ce qu'il pense des LDVH. Seul un fasciste d'une débilité profonde essayerait d'imposer un avis unique…
Ça n'est pas parce qu'on n'est pas d'accord avec ce que tu dis qu'on t'en voudra de le dire.

Quant à baisser la note moyenne du Laby… elle n'est rien d'autre que la moyenne des notes données par ceux qui ont écrit une critique, un simple instrument statistique; ça n'est pas comme si l'auteur nous versait un bonus si son bouquin était noté assez haut.

Karandas Nadostan a écrit:

D'ailleurs si Ashimbabar a attribué un 19,5 au labyrinthe il fait peu de doute qu'il a touché une somme de la part de Livingstone ...

Mais comme ce salaud ne m'a pas versé la 2° partie je me suis vengé sur la Crypte du Sorcier et le Temple de la Terreur. Ça lui apprendra !   

Warlock a écrit:

 Je propose de nommer Szalista pour te punir   

Oh Oui! Oh Oui! Oh Oui!

Et en tant que modo, ta proposition fait loi, moi je valide...

Si quelqu'un met 1/20 au labyrinthe de la mort ces prochains jours, on saura qu'il est maso.

Chiche ?
Non, plus sérieusement, j'ai trouvé les critiques de Kirsh bien écrites et ses argumentations bien construites, qu'on soit d'accord ou pas. Bon, c'est vrai, en l’occurrence, il se trouve que je suis d'accord  

@Segna : pour ta critique pertinente du Temple de la Terreur, vu que c'est un OTP en plus avec HAB 11 nécessaire, je me demande si tu voulais vraiment mettre :
"Difficulté : faible"