Topic Bla-bla

gynogege a écrit:

Si vraiment on a une guerre nucléaire (ce que je ne crois pas) on n'aura de toutes façons rien pour se défendre... le plus probable c'est qu'on ait des attentats de plus en plus "sales" (armes chimiques par exemple...), pas qu'on ait une guerre conventionnelle. La plupart des états utilisent les barbouzes et les terroristes pour gérer leurs "conflits", justement parce qu'entre grandes puissances la guerre conventionnelle n'est plus une option. Quoiqu'on en pense, ni Poutine ni Trump ni Netnyahou n'appuieront sur le bouton nucléaire... ni Macron...

on est bien d'accord mais attention tu vires au complotisme

On ne le regrettera pas, je pense...

Citation :

Mort du négationniste Robert Faurisson, «faussaire de l'Histoire»

Il avait été le premier justiciable français à avoir été condamné en vertu de la loi Gayssot de 1990. Il avait 89 ans.

Le négationniste Robert Faurisson est mort à 89 ans d'une crise cardiaque ce dimanche à Vichy dans l'Allier. Selon l'historienne Valérie Igounet, il serait décédé "brutalement" alors qu'il rentrait d'une conférence à laquelle il avait participé dans sa ville natale de Shepperton, en Angleterre, note "France Info". 
Robert Faurisson était agrégé de lettres et ancien maître de conférences en littérature contemporaine à l'université de Lyon-II et avait été condamné à de multiples reprises pour contestation de crimes contre l'humanité et négation de l'existence des chambres à gaz pendant la Seconde guerre mondiale.

à sly
ce que je dis a été affirmé dans des documentaires qui passent sur le service public... dire que les Etats et les organisations agissent selon leur intérêt, souvent cyniquement ou en tous cas de manière inhumaine, c'est une réalité multimillénaire de Sun Tzu à Machiavel. Le problème du complotisme c'est d'extrapoler cette réalité à des motivations fumeuses qui elles n'ont pas de fondement rationnel (même si bien sûr l'irrationnel fait partie de l'humain, mais une organisation collective y compris religieuse se débarrasse vite de l'irrationnel).
Exemple: on sait que des parties du rapport sur le 11 septembre n'ont pas été divulguées publiquement, c'est un fait. En déduire qu'il y a des points pas très reluisants pour l'Etat américain n'est pas un acte de complotisme. Il est tout à fait possible que ces points concernent des dysfonctionnements dans les relations avec des puissances comme l'Arabie Saoudite et le Pakistan par exemple. Il est possible aussi qu'il s'agisse juste de ne pas divulguer le nom de certains responsables qui n'ont pas voulu répondre aux questions de la Commission (ce qui me paraît encore plus probable...) En fait à partir de ça on ne peut pas en déduire grand chose sur la réalité du 11 septembre, et certainement pas que l'Etat américain est derrière les attentats. Ce qui n'est pas théoriquement impossible mais qui resterait à étayer par une véritable logique. Jusqu'ici je n'ai jamais vu d'explication suffisamment convaincante pour envisager que l'Etat américain ait joué à ça, et certainement pas Bush qui a toujours été un benêt manipulé (même s'il a un bon sens de l'humour).

Par contre le fait que ce type d'attentat traduise une pression géopolitique, à la fois au vu des moyens mis en oeuvre, du passé de Ben Laden et des conséquences qu'il a eues, me paraît indiscutable. Mais une explication tout à fait recevable est que les terroristes ont bénéficié d'appuis haut placés au sein de l'armée Pakistanaise et/ou Saoudienne par exemple.

Pour moi, ne pas être complotiste ne veut pas dire être naïf. C'est accepter qu'il y a une part de la vérité qui ne nous est pas accessible et qu'on ne peut pas porter d'affirmations gratuites. Par ailleurs, il est vrai que le terme "complotiste" a été inventé avec le 11 septembre et que c'est un qualificatif très pratique pour disqualifier toute forme de réflexion qui ne suit pas les canaux officiels... On pourrait même développer une théorie complotiste du complotisme Ces gars sont en fait payés par les services de renseignement pour répandre des rumeurs complètement débiles sur des sujets qui mériteraient vraiment d'être approfondis ! En termes de guerre de l'information, ce serait sacrément malin.

J'aurai dû ajouter un smiley rigolard car c'était une boutade, je ne voulais pas remettre en question ton analyse, ni l'interpréter de quelque manière que ce soit, tu étais très clair.

j'avais compris que c'était une boutade, t'inquiète, mais les boutades n'empêchent pas la réflexion

Le Brésil, prochain pays à basculer vers le côté obscur ? 

Citation :

Bolsonaro : au Brésil, un président "fasciste" et "homophobe" ?

BOLSONARO - Ce dimanche a lieu le deuxième tour de l'élection présidentielle au Brésil. Jair Bolsonaro, qualifié de "fasciste" et d'"homophobe", est pourtant le favori du scrutin.


A coup de déclarations provocatrices, de discours anti-système et de positions détonantes comme sur le port d'armes, par exemple, Jair Bolsonaro s'est attiré la confiance d'un grand nombre de ses compatriotes : au premier tour, le 7 octobre dernier, il est arrivé en tête avec 46% des voix contre seulement 29% pour son principal rival, le candidat de gauche Fernando Haddad. Les presses brésilienne et internationale n'hésitent par à qualifier ce nostalgique de la dictature militaire au Brésil (entre 1964 et 1985) de "Trump tropical" et les adjectifs employés sont sans appel. "Homophobe", "misogyne", "raciste", "fasciste"... Mais alors, sur quoi sont basées ces accusations ?
Pour Bolsonaro, les Noirs sont "malodorants" et "non éduqués"
Bolsonaro, c'est peu de le dire, n'a pas sa langue dans sa poche, à l'image du président américain d'ailleurs. A 63 ans, il cumule les dérapages. Mais contrairement à Donald Trump, qui n'avait joui d'aucun mandat de parlementaire avant de devenir président, lui est député depuis plus de 25 ans au Brésil. Jair Bolsonaro n'avançait donc pas masqué lorsqu'il déclarait que les populations indigènes et noires étaient "malodorantes" et "non éduquées". Maria do Rosario, parlementaire brésilienne elle aussi, a fait les frais de la misogynie du candidat classé à l'extrême-droite, bien qu'il s'en défende.

En Savoie, le maire d'une commune vient de publier un arrêté afin que les cueilleurs de champignons portent un gilet fluo pendant leur activité, pour éviter d'éventuels accidents avec des chasseurs…

Hallucinant ! C'est quoi la prochaine étape ? On va bientôt demander aux gens qui vont simplement se balader en forêt avec leurs gosses et le toutou de porter un gyrophare sur la tête et de jouer du klaxon pour signaler leur présence et éviter de se prendre une balle ?
On marche sur la tête dans ce pays...

Alors qu'il est plus simple de s'abstenir d'aller ramasser des champignons ou de faire du VTT en forêt quand c'est la saison de la chasse.

Gorak a écrit:

Le Brésil, prochain pays à basculer vers le côté obscur ? 

Citation :

Bolsonaro : au Brésil, un président "fasciste" et "homophobe" ?

BOLSONARO - Ce dimanche a lieu le deuxième tour de l'élection présidentielle au Brésil. Jair Bolsonaro, qualifié de "fasciste" et d'"homophobe", est pourtant le favori du scrutin.


A coup de déclarations provocatrices, de discours anti-système et de positions détonantes comme sur le port d'armes, par exemple, Jair Bolsonaro s'est attiré la confiance d'un grand nombre de ses compatriotes : au premier tour, le 7 octobre dernier, il est arrivé en tête avec 46% des voix contre seulement 29% pour son principal rival, le candidat de gauche Fernando Haddad. Les presses brésilienne et internationale n'hésitent par à qualifier ce nostalgique de la dictature militaire au Brésil (entre 1964 et 1985) de "Trump tropical" et les adjectifs employés sont sans appel. "Homophobe", "misogyne", "raciste", "fasciste"... Mais alors, sur quoi sont basées ces accusations ?
Pour Bolsonaro, les Noirs sont "malodorants" et "non éduqués"
Bolsonaro, c'est peu de le dire, n'a pas sa langue dans sa poche, à l'image du président américain d'ailleurs. A 63 ans, il cumule les dérapages. Mais contrairement à Donald Trump, qui n'avait joui d'aucun mandat de parlementaire avant de devenir président, lui est député depuis plus de 25 ans au Brésil. Jair Bolsonaro n'avançait donc pas masqué lorsqu'il déclarait que les populations indigènes et noires étaient "malodorantes" et "non éduquées". Maria do Rosario, parlementaire brésilienne elle aussi, a fait les frais de la misogynie du candidat classé à l'extrême-droite, bien qu'il s'en défende.

Jair Bolsonaro et Che Guevara,même combat?

Gorak a écrit:

Alors qu'il est plus simple de s'abstenir d'aller ramasser des champignons ou de faire du VTT en forêt quand c'est la saison de la chasse.

Ouais bien sur...fuck les chasseurs, qu'ils se tirent dessus plutôt ces (censuré)...

dav-ID a écrit:

Gorak a écrit:

Alors qu'il est plus simple de s'abstenir d'aller ramasser des champignons ou de faire du VTT en forêt quand c'est la saison de la chasse.

Ouais bien sur...fuck les chasseurs, qu'ils se tirent dessus plutôt ces (censuré)...

Bonne idée, on les enferme dans une grande arène et ceux qui survivent aux autres chasseurs auraient le droit de chasser (ca prouve qu'ils tirent mieux que les autres ) et en plus ca débarrasserait la terre de gros blaireaux.

Cette solution peut fonctionner avec d'autres genre : pédophiles, criminels, terroristes...

Gorak a écrit:

Alors qu'il est plus simple de s'abstenir d'aller ramasser des champignons ou de faire du VTT en forêt quand c'est la saison de la chasse.

Et puis quoi encore ?   On emmerde les chasseurs, on fait ce qu'on veut bordel.

Surtout quand on voit que certains chasseurs confondent des surfeurs avec des… faisans…

Y'en a marre de ces énergumènes.

Un nouveau fasciste au pouvoir...  

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Citation :

Bolsonaro élu président, le Brésil vire à l'extrême-droite

En dépit d'un recul de dernière minute dans les intentions de vote, le candidat du Parti social-libéral, nostalgique déclaré de la dictature militaire, sexiste, raciste et homophobe, s'impose largement au second tour face à Fernando Haddad, son adversaire du Parti des travailleurs (PT).

Le Brésil vient de basculer dans le côté obscur.
Une nation métissée, composée pour majeure partie de Noirs, qui vote pour un président ouvertement raciste... mais bon, après tout, en 1933 aussi, des juifs avaient voté pour Hitler...

Triste monde... 

Gorak, la saison des champignons c'est la saison de la chasse !!! On ne cueille pas des champignons en été... (même si avec le temps qu'il fait en ce moment, on n'est pas près de voir les champignons). D'ailleurs je soupçonne les chasseurs d'être bien contents de se réserver les bons coins à champignons en faisant le vide autour d'eux...

gynogege a écrit:

D'ailleurs je soupçonne les chasseurs d'être bien contents de se réserver les bons coins à champignons en faisant le vide autour d'eux...

J'avoue. Du moins, c'est ce que faisait mon grand-père quand il partait à la chasse. Il était censé nous ramener un canard ou une bécasse et au final, il revenait toujours avec un panier rempli de chanterelles ou de morilles.

Là on atteint le fond du fond...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/10/29/01016-20181029ARTFIG00081-essonne-appel-a-la-purge-contre-les-policiers-le-ministre-de-l-interieur-saisi.php

dav-ID a écrit:

Là on atteint le fond du fond...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/10/29/01016-20181029ARTFIG00081-essonne-appel-a-la-purge-contre-les-policiers-le-ministre-de-l-interieur-saisi.php

Une purge... ? Il y a une série TV américaine, diffusée en ce moment en streaming (pas encore sur Netflix) qui s'intitule justement "The Purge".

Citation :

Citation :

SYNOPSIS :

La population se prépare à la nuit cauchemardesque instituée par le gouvernement pour faire face à la criminalité. Durant une période de 12 heures, une fois par an, les citoyens peuvent se livrer à tous les crimes, même au meurtre, sans craindre une intervention de la police ou une quelconque poursuite. Bourreau ou victime ? Chacun doit faire son choix...

Peut-être que ça inspire quelques-uns...

si on lit les messages, la "purge" est d'abord un appel à la bagarre entre bandes, elle ne vise pas les policiers en premier lieu... mais elle vise aussi les policiers. C'est pas forcément mieux d'ailleurs. Mais je trouve que la police a tendance à tout ramener à elle, alors que clairement ici c'est la sécurité de chaque citoyen qui est mise en cause, pas juste la police.
Et je pense effectivement que la série mentionnée par Gorak a dû faire son petit effet. Après, on peut espérer que cet appel n'aura pas de succès. Après c'est dommage, en lisant le titre je pensais que c'étaient des citoyens qui appelaient à expulser les groupuscules fascistes de la Police Nationale... on repassera

Sale temps pour la planète en perspective... 

Citation :

BOLSONARO - Le Brésiliens ont élu à la tête du pays Jair Bolsonaro. Le populiste d'extrême droite a battu le candidat de gauche Fernando Haddad.

• Outre la dimension sécuritaire, l'élection de ce député fait frémir les écologistes. Celui qui déclarait il y a quelques années que les Noirs étaient "malodorants" et "non éduqués" souhaite introduire des projets miniers et hydrauliques dans la forêt amazonienne, en plus de faire construire une autoroute la traversant.
  https://www.linternaute.com/actualite/monde/1750459-bolsonaro-le-tres-inquietant-profil-du-president-bresilien/
  
  

Citation :

souhaite introduire des projets miniers et hydrauliques dans la forêt amazonienne, en plus de faire construire une autoroute la traversant.

Il nie le réchauffement climatique.

Hé ben putain, c'est pas gagné avec ce genre de parasite...pauvre Terre...

Mouais enfin moi je me méfie des rumeurs propagées par Internet, y compris quand c'est relayé par des journaux ayant pignon sur rue ; il y a quand même des réseaux spécialisés dans la désinformation…

cdang a écrit:

il y a quand même des réseaux spécialisés dans la désinformation…

Oui ce sont les principaux médias mainstream

Warlock a écrit:

cdang a écrit:

il y a quand même des réseaux spécialisés dans la désinformation…

Oui ce sont les principaux médias mainstream

Facebook aussi... surtout quand tu as des connards d'extrême-droite qui viennent troller les groupes d'actualité avec leurs commentaires de merde.

dav-ID a écrit:

Citation :

souhaite introduire des projets miniers et hydrauliques dans la forêt amazonienne, en plus de faire construire une autoroute la traversant.

Il nie le réchauffement climatique.

Hé ben putain, c'est pas gagné avec ce genre de parasite...pauvre Terre...

Non il est cool, il veut se débarrasser des humains le plus vite possible. La planète se fout bien de nos pauvres existences, même sans nous elle continuera de tourner dans l'espace.

Tout à l'heure en consultant la météo, j'ai vu qu'il y avait eu pas mal de neige dans certains endroits...il y a quelques temps à peine, on parlait d'été indien avec des records de chaleur et limite tu sortais pas en t-shirt/short lol...là limite tu rallumes le chauffage et tu sorts en grosse doudoune mdr...

Je ne sais pas comment ça se passe chez vous, neige ?? pas neige ??

Orléans : il y a 15 jours, j'étais limite à faire un barbecue. Ce matin, un peu de neige et ca caille. La raclette se rapproche du coup.