Nombre de messages : 3721 Date d'inscription : 26/09/2014
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Jeu 12 Nov 2020 - 17:44
Je pense que la différence entre une religion et une spiritualité éclairée c'est que justement quand tu as des convictions spirituelles tu ne vas pas forcément chercher à en convaincre les autres parce que c'est le chemin que tu accomplis personnellement qui est le plus important.
A force j'ai fini par considérer que la religion est à la spiritualité ce que McDo est à la bouffe: l'industrialisation de la croyance parce que une société vivant amassée dans des cités ne peut plus se permettre le luxe que chacun développe son système de croyances et passe son temps à méditer sur le vol des libellules alors qu'il faut aller taffer pour faire tourner les rouages de la cité. C'est pour ça que l'organisation de la cité finit par s'identifier à l'ordre religieux.
Bref, je ne sais pas si je suis animiste mais je suis convaincu que les systèmes de croyance dits "primitifs" sont plus proches d'une réalité sensible, y compris sur un plan "scientifique", que n'importe quel système religieux supposé plus évolué. La croyance primitive a pour fonction de comprendre et de communiquer avec les phénomènes naturels, l'ordre religieux a pour fonction de plaquer un système de croyances "efficace" sur un système social qui s'est déjà en bonne partie autonomisé (beurk) de la nature.
Yavanna Patrouilleuse au pays des poneys mangeurs d'arcs-en-ciel et des moutons irlandais alcooliques
Nombre de messages : 5573 Age : 37 Localisation : Je suis partie du principe, mais je ne suis pas encore arrivée à mes fins Profession : Autrice (si, c'est un vrai mot) Loisirs : Ecouter mes cheveux pousser me demande déjà pas mal d'énergie Date d'inscription : 21/10/2005
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Jeu 12 Nov 2020 - 18:20
Voyageur Solitaire a écrit:
Je suis moi-même fervent admirateur de tout ce qui est païen, de l'animisme, du chamanisme et les rares fois où j'en ai parlé autour de moi, les autres ont tous cru que ça voulait dire que je dansais à poil, couronné de gui, les soirs de pleine lune sur la lande abandonnée en chantonnant des trucs bizarres et avec les grands gestes d'une cartomancienne inspirée...
C'est vrai, mais on est surpris parfois. Et puis montrer aux gens ce que c'est vraiment, sans passer par le prisme de la pop culture, ça aide parfois à avoir un regard plus apaisé (et ça peut ouvrir des discussions intéressantes et surprenantes). Je me cachais beaucoup avant (éducation nationale oblige) mais maintenant je suis totalement en dehors du placard. Et pour ceux qui me traitent de folle, je récite la biographie de Victor Hugo.
(et puis on va pas se mentir, danser à poil avec une couronne de gui à la pleine lune c'est quand même un truc à faire avant de mourir )
VS a écrit:
Ma Douce, je crains que ton journaliste n'avait en fait qu'un sujet à pondre pour meubler cinq minutes entre la météo et une pub pour une banque qui nous promet un monde meilleur
Je suis passée juste avant la nécrologie de Sean Connery, et rien que pour ça je ne peux pas le regretter. Ma plus grande gloire et mon immense chagrin.
VS a écrit:
Mais merci à toi d'avoir joué le jeu et d'être monté au front. Tu as plus de courage que moi au final. Perso, je ne cherche plus à convaincre qui que ce soit, je vis mon truc pour moi et je vous emmerde.
Je ne cherche surtout pas à convaincre, simplement à informer. Je ne veux convertir personne, surtout pas ! Je suis bien dans mes croyances, et je respecte totalement celle des autres (comme avec mon végétarisme, jamais je ne chercherai à l'imposer). Mais informer c'est important, parce que cela montre que certaines choses existent, qu'elles ne sont pas dangereuses, qu'il ne faut pas en avoir peur et surtout qu'elles sont elles aussi dignes de respect. Si personne ne l'avait fait pour moi, peut-être que j'essaierai encore de me persuader d'être catholique parce que je ne parvenais pas à comprendre en quoi je croyais, et que j'en souffrirais encore comme si je m'obligeais à porter un vêtement trois tailles trop petit.
gynogege a écrit:
Je pense que la différence entre une religion et une spiritualité éclairée c'est que justement quand tu as des convictions spirituelles tu ne vas pas forcément chercher à en convaincre les autres parce que c'est le chemin que tu accomplis personnellement qui est le plus important.
Exactement. Mais même les religions devraient être ainsi : quelque chose d'individuel, qui ne concerne que soi et doit être respecté et entendu par tous et toutes.
gynogege a écrit:
Bref, je ne sais pas si je suis animiste mais je suis convaincu que les systèmes de croyance dits "primitifs" sont plus proches d'une réalité sensible, y compris sur un plan "scientifique", que n'importe quel système religieux supposé plus évolué. La croyance primitive a pour fonction de comprendre et de communiquer avec les phénomènes naturels, l'ordre religieux a pour fonction de plaquer un système de croyances "efficace" sur un système social qui s'est déjà en bonne partie autonomisé (beurk) de la nature.
C'est plus ou moins mon sentiment également. J'ai fait des études de théologie, et honnêtement jamais je n'aurais pu me trouver dans une religion monothéiste, malgré tous mes efforts quand j'étais plus jeune. C'est trop réducteur, exclusif et étroit pour moi, et bien trop "civilisé" !
_________________ Ce que beurre et whiskey ne peuvent soigner est incurable Proverbe irlandais Beware of Space Sheep
ALIN V Fléau des Héros
Nombre de messages : 9099 Age : 51 Localisation : Hammardal Loisirs : déchiffrer les étranges signes contenus dans les bulles des BD Date d'inscription : 30/07/2008
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Jeu 12 Nov 2020 - 20:26
On est parti loin dans le hors sujet là...
Yavanna Patrouilleuse au pays des poneys mangeurs d'arcs-en-ciel et des moutons irlandais alcooliques
Nombre de messages : 5573 Age : 37 Localisation : Je suis partie du principe, mais je ne suis pas encore arrivée à mes fins Profession : Autrice (si, c'est un vrai mot) Loisirs : Ecouter mes cheveux pousser me demande déjà pas mal d'énergie Date d'inscription : 21/10/2005
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Jeu 12 Nov 2020 - 22:32
Exact. Je suis navrée. Fin du HS.
_________________ Ce que beurre et whiskey ne peuvent soigner est incurable Proverbe irlandais Beware of Space Sheep
djino Maître d'armes
Nombre de messages : 653 Age : 49 Localisation : Limousin Profession : Caméléon (j'ai fait tellement de choses différentes dans ma vie...) Loisirs : Ma fille, fitness, cuisine, jeux de société, lecture, aromathérapie Date d'inscription : 08/10/2018
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Mar 12 Jan 2021 - 13:43
* Ouvre timidement les portes de la taverne
- "Une Paulaner tavernier !"
Vais avoir du boulot pour rattrapper les messages depuis avril... Confinement, déconfinement, hospitalisation (appendicite), recconfinement, re-hospitalisation (problèmes digestifs)... Ca a été un peu compliqué ^^
ALIN V Fléau des Héros
Nombre de messages : 9099 Age : 51 Localisation : Hammardal Loisirs : déchiffrer les étranges signes contenus dans les bulles des BD Date d'inscription : 30/07/2008
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Mer 13 Jan 2021 - 17:30
Ça fait plaisir de te revoir dans le coin Djino !
cdang Maître d'armes
Nombre de messages : 5424 Localisation : Le Havre (Seine-Maritime, France) Profession : Ingénieur en génie des matériaux et génie mécanique Loisirs : Jdr, musique, cinéma, aïkido, iaïdo Date d'inscription : 13/11/2013
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Jeu 14 Jan 2021 - 11:16
On ne peut que te souhaiter une bonne santé pour cette année ; content de te revoir djino.
Antares Maître d'armes
Nombre de messages : 2614 Age : 28 Localisation : Titan City Profession : Etudiante au Monastère Kaï Loisirs : Ecouter du métal et coiffer des poneys Date d'inscription : 01/11/2010
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Mar 2 Mar 2021 - 12:28
Antares a écrit:
Antares a écrit:
Comme mes camarades ci-dessus, j'espère que 2019 sera l'occasion pour moi de poster plus régulièrement sur le forum.
Tu parles...1 seul post sur toute l'année 2019; 10 messages en 2 ans, quelle catastrophe...
Cette année, je ne vais donc pas m'avancer
On verra si je reviens plus fréquemment à la Taverne; sachez que j'ai beaucoup d'affection pour le forum et ses membres et que si je passe peu, ce n'est pas par bouderie. Pas mal de problèmes familiaux et sentimentaux ces derniers temps me perturbent énormément. Et professionnellement, c'est pas encore le top mais il y a une ébauche de stabilité.
Allez, à très bientôt sur le fofo!
Bon ben me voilà de retour pour mon post annuel sur le fofo...
J'espère que tout va pour le mieux pour chacun d'entre vous dans les circonstances bien particulières que nous connaissons.
Chez moi, c'est un peu le statu quo: les problèmes familiaux, de boulot et de cœur sont toujours là, mais je vis avec, autant que faire se peut.
Comme lors des deux années précédentes, j'espère être un peu plus active à la Taverne en 2021 et reparler de LDVELH avec vous tous prochainement;
à bientôt ou à tout de suite!
Herbert West Maître d'armes
Nombre de messages : 1299 Age : 47 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/10/2018
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Mar 2 Mar 2021 - 12:29
On ne s'est jamais croisé mais rebienvenue!
dav-ID Maître d'armes
Nombre de messages : 10557 Age : 45 Date d'inscription : 20/06/2007
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Mar 2 Mar 2021 - 22:34
Antares a écrit:
Bon ben me voilà de retour pour mon post annuel sur le fofo...
Bon retour annuel jeune dame...à l'année prochaine alors...
gynogege Maître d'armes
Nombre de messages : 3721 Age : 50 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 26/09/2014
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Mer 3 Mar 2021 - 7:21
Bon retour Antares !
Vesper Maître d'armes
Nombre de messages : 1100 Age : 45 Localisation : Port aux Crabes Profession : Capitaine Fracasse Loisirs : Lecture, musique Date d'inscription : 01/01/2018
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Mer 3 Mar 2021 - 9:48
Bienvenue, les gars.
vador59 Seigneur Sith
Nombre de messages : 6086 Age : 47 Localisation : exilé à Dagobah Profession : Personnel de direction de l'académie Sith Loisirs : Faire des treks jusqu'à Za'adum... Date d'inscription : 04/10/2009
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Mar 10 Aoû 2021 - 14:45
Salut les aventuriers.
Vador quitte l'hyperespace (pas aussi fort que Han, j'ai fait le raid de Kessel en 2 milliards de parsecs...).
Après cette longue éclipse, entre boulot rendu épuisant par la gestion du Covid et vie familiale qui me bouffait le peu d'énergie restante, je n'avais plus le temps pour grand chose.
Depuis la fin juillet, mes emplois du temps étant achevés et mes enfants étant en exil chez les grands parents (le piiiiiiiiiied!!!), je peux vraiment me reposer et reprendre l'écriture. Chasseur de Primes~Le dernier Soldat: 220 paragraphes rédigés sur 350 prévus! L'envie revenant, je me suis dit qu'un petit coucou sur le fofo serait le bienvenu. Et me voici.
Comment allez-vous depuis tout ce temps ?
gynogege Maître d'armes
Nombre de messages : 3721 Age : 50 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 26/09/2014
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Mar 10 Aoû 2021 - 15:33
Bon retour ! Ca fait plaisir de retrouver Anakin. Content de savoir que tu poursuis Chasseur de Primes.
vador59 Seigneur Sith
Nombre de messages : 6086 Age : 47 Localisation : exilé à Dagobah Profession : Personnel de direction de l'académie Sith Loisirs : Faire des treks jusqu'à Za'adum... Date d'inscription : 04/10/2009
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Mar 10 Aoû 2021 - 15:41
gynogege a écrit:
Bon retour ! Ca fait plaisir de retrouver Anakin. Content de savoir que tu poursuis Chasseur de Primes.
Salut Gynogege
Et puisque tu sembles apprécier CdP, allez, en exclusivité mondiale, l'introduction de l'opus suivant: Raid sur Juniper III
Spoiler:
Themis est tombée... L’Anneau de Feu a été détruit et, hors de tout contrôle, il est retombé vers la surface, se disloquant lors de sa traversée de l’atmosphère. Des blocs de plusieurs centaines de milliers de tonnes se sont écrasés à sa surface, beaucoup dans les océans mais malheureusement aussi un nombre conséquent sur les grandes cités côtières. Si la catastrophe avait heureusement pu être anticipée et les habitants évacués des centres urbains, le spectacle terrifiant de la chute de ces météorites artificielles impactant le sol, ainsi que les tsunamis de plusieurs dizaines de mètres de hauteur, a profondément marqué les Thémisiens. La dévastation qui s’en est suivi a plongé la planète entière dans le chaos et la désolation. Les circuits commerciaux se sont interrompus en raison de la destruction des infrastructures mais aussi de la contamination à l’uranium de l’atmosphère. La population s’est trouvée contrainte de se confiner dans des cités souterraines bâties à la hâte, tandis qu’un nouveau gouvernement autoritaire se mettait en place, menant une lutte impitoyable contre les sympathisants - réels ou supposés - des mouvements de résistance. Soutenu par une division vélosienne complète, c’est évidemment vous, désigné à la vindicte populaire comme le principal responsable de la catastrophe, qui êtes visé par la vindicte de cette clique. Bien aidés par des trahisons en série, les caches de la résistance finissent par tomber les unes après les autres. Le coup le plus dur est arrivé avec l’arrestation puis l’exécution publique du Général Thirbaël. Vous n’avez pas eu d’autre choix que de vous enfuir e nuit, dans la précipitation et l’improvisation la plus totale à bord du Lelanthos, sans même avoir pu vérifier le bon fonctionnement de votre appareil. C’est le coeur serré que vous avez jeté un dernier coup d’oeil à votre planète, avant d’enclencher la propulsion superluminique...
Alors que vous vous assoupissez, vous êtes brutalement tiré de votre torpeur par une secousse brutale: vous êtes sorti du mode superluminique. Hébété, vous observez le tableau de bord de votre appareil qui s’illumine dans tous les sens. En réalité, vos réserves d’hélium3 qui servent à alimenter le générateur de gravitons sont quasiment épuisées. Vous ne pouvez plus compter que sur la faible poussée des moteurs ioniques pour faire avancer votre vaisseau... Vous vous tournez sur le pupitre rétroéclairé de l’ordinateur central pour faire le point sur votre position. Vous vous trouvez à l’extrême bord du bras galactique, presque à l’extérieur du secteur neutre, dans un secteur très pauvre en étoiles: difficile de faire plus isolé... Le seul système à votre portée est celui de Juniper, une étoile naine jaune entouré de trois planètes. La première, réalisant une orbite en 22 jours seulement, présente toujours la même face à son soleil. Les températures infernales à sa surface sont responsables de l’existence d’un vaste océan de magma; près du terminateur, les températures plus glaciales font se condenser les vapeurs toxiques en pluies d’étain et de fer... La deuxième planète ressemble davantage à une lune perdue, constellée de bassins et de cratères d’impacts. Quant à la 3ème planète, il s’agit d’une géante gazeuse, uniformément grise, dont l’atmosphère épaisse est chargée d’hydrogène et d’ammoniac en brassage constant. Un point clignotant apparaît lorsque vous scannez les nuages de la géante: une station d’altitude, probablement un embarcadère industriel destiné à l’extraction de gaz rares. Voilà qui pourrait satisfaire à la fois vos besoins de repos et de réapprovisionnement en ergols... en espérant que vos maigres économies soient suffisantes pour permettre de faire le plein.
Vous réglez les moteurs ioniques à 120% de poussée nominale et vous calez confortablement dans votre siège, tout en débranchant tous les systèmes non essentiels pour réduire au maximum votre signature électronique. La durée du transit devant avoisiner les 55 heures, autant se mettre à l’aise et ne pas risquer de mauvaise rencontre. Alors que vous abordez les couches les plus élevées de l’atmosphère de Juniper III, et que votre vaisseau commence à vibrer dans tous les sens, vous vous étonnez de n’obtenir aucune indication de la part de la station quant à la procédure d’approche. Vous prenez l’initiative d’appeler vous-même, mais bizarrement vous n’obtenez aucune réponse. Vous réitérez l’appel, sans plus de succès: probablement des interférences causées par la rentrée atmosphérique...
Vous parvenez enfin à établir un visuel sur la station de forage de gaz: six gigantesques sphères, de plus de cent mètres de diamètre, en matériaux synthétiques gonflés avec un mélange d’oxygène et d’argon portent apparemment sans effort, au dessus des nuages, une structure complexe de poutrelles, de tuyauteries et de bonbonnes de stockage. Une piste de près d’un kilomètre de longueur permet aux engins spatiaux de décoller et d’atterrir pour emporter les cargaisons de gaz rares extraits dans la mine. L’ensemble flotte doucement tandis que des averses de grêle d’ammoniac se déchaînent quelques milliers de kilomètres plus bas, déclenchant des éclairs gigantesques qui éclairent par-dessous la station industrielle, dans un grondement sourd amplifié par les vents violents qui soufflent en permanence.
Vous engagez le Lelanthos dans l’axe de la piste principal, tout en vérifiant sur vos écrans qu’aucun autre vaisseau ne se présente face à vous. Vous parvenez à atterrir sans encombre sur une piste déserte; tandis que le Lelanthos freine doucement, vous voyez défiler des sas et des compartiments sans âme qui vive... Une fois votre appareil immobilisé, vous désactivez les fonctions principales et sécurisez l’habitacle, avant d’enfiler votre scaphandre et de sortir au dehors. Les senseurs affichent une température ambiante de -22°C, avec une atmosphère toxique épaisse, comme prévu. Ce qui, en revanche, n’était pas prévu, c’est que personne, pas même un robot protocolaire, ne soit là pour vous accueillir. Il semblerait bien que la station ait été désertée. Vous vous engagez sur la piste, bien décidé à tirer cette affaire au clair... et faire le plein, peut-être à moindre coût! Rendez-vous au 1.
ALIN V Fléau des Héros
Nombre de messages : 9099 Age : 51 Localisation : Hammardal Loisirs : déchiffrer les étranges signes contenus dans les bulles des BD Date d'inscription : 30/07/2008
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Mar 10 Aoû 2021 - 17:49
Ça fait plaisir de te voir dans le coin Vador !
dav-ID Maître d'armes
Nombre de messages : 10557 Age : 45 Date d'inscription : 20/06/2007
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Sam 11 Sep 2021 - 21:22
Après une semaine à la cool dans les Alpes...me voici donc de retour...pour vous jouer un mauvais tour, comme diraient un certain couple et un chat...
EliseVdbrc Maître d'armes
Nombre de messages : 819 Age : 25 Localisation : Entre Lille, Paris et le Sud Profession : Société des Chemins de Fer Kryptoniens Loisirs : Voile, Photographie, Lecture Date d'inscription : 25/06/2021
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Sam 11 Sep 2021 - 21:24
Bon retour, le provençal.
oriounga Maître d'armes
Nombre de messages : 2663 Localisation : Akad et Sumer Date d'inscription : 20/04/2007
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Lun 27 Sep 2021 - 12:29
Heureux d'être de retour parmi vous et de retrouver ses membres.
Dave, j'espère que tes vacances en Italie se sont bien déroulées.
Cdang, merci pour ton message à Yavanna l'année dernière, qui m'a bien présenté les infos.
Des bisous à tous les autres membres.
Herbert West Maître d'armes
Nombre de messages : 1299 Age : 47 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/10/2018
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Lun 27 Sep 2021 - 12:57
Tiens, elle devient quoi Yavanna, au fait?
Voyageur Solitaire Voyageur
Nombre de messages : 11920 Age : 52 Localisation : Un désert Profession : Dieu des voyageurs, arpenteur des mondes Loisirs : Living in another world Date d'inscription : 14/03/2009
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Lun 27 Sep 2021 - 15:00
Aux dernières nouvelles, elle danse les soirs de pleine lune sur du Kate Bush, à travers la forêt de Brocéliande, couronnée de gui, des grelots aux chevilles, un cacatoès sur l'épaule, un tambourin dans une main et une farandole d'animaux derrière elle...
Vesper aime ce message
dav-ID Maître d'armes
Nombre de messages : 10557 Age : 45 Date d'inscription : 20/06/2007
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Jeu 30 Sep 2021 - 11:28
Pas difficile d'avoir des nouvelles de notre chère Yavie...suffit de taper son pseudo d'auteure sur une barre de recherche pour avoir des nouvelles plus ou moins récentes...elle me traiterait de stalker si elle était là, mais en plus, elle continue à alimenter son compte Youtube avec des vidéos ou des images sur son compte Instagram, donc apparemment elle est toujours vivante...
J'ai même vu sa figure il y a quelques temps sur FB...elle possède pas de compte FB, mais elle était en interview apparemment...
Ou elle s'affiche aussi dans les médias en jouant la star... https://www.lamontagne.fr/montlucon-03100/loisirs/la-montluconnaise-lyra-ceoltir-publie-l-oracle-de-la-magie-forestiere_13946013/
Ou bien ça...dit moi merci Yavie, je te fais un peut de pub hihihi... https://www.cultura.com/les-runes-9782367360720.html
Mais c'est vrai, qu'elle manque beaucoup sur le forum, mais bon...j'imagine qu'elle doit être pas mal occupée...qu'elle continue à gambader dans les forets habillée en sorcière à la rechercher d'ingrédients pour ses préparations (elle est gentille mais folle quand même mais ça c'est normal, c'est un truc commun à toutes les femmes la folie)...donner des noms à tout ses objets, à parler à ses animaux qui sont tous aussi dingues qu'elle (surtout un certain emplumé mégalomane qui rêve de dominer la planète), à porter des habits farfelus aux couleurs psychédélique, etc...Yavie quoi...
oriounga et Vesper aiment ce message
oriounga Maître d'armes
Nombre de messages : 2663 Localisation : Akad et Sumer Date d'inscription : 20/04/2007
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Jeu 30 Sep 2021 - 11:44
@Dave: Merci pour les nouvelles de cette chère Yavie, en espérant la revoir par minou prochainement.
dav-ID Maître d'armes
Nombre de messages : 10557 Age : 45 Date d'inscription : 20/06/2007
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Jeu 21 Oct 2021 - 16:20
oriounga a écrit:
en espérant la revoir par minou prochainement.
Quand elle aura terminée de creuser des citrouilles d'Halloween...
BenScott Chevalier
Nombre de messages : 215 Age : 52 Localisation : Retour à St-Esprit Profession : Charpentier menuisier/génie civil Loisirs : Guitare...Science...ldvelh...warzone Date d'inscription : 01/07/2019
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Ven 26 Aoû 2022 - 12:37
Re-bonjour à tous ! Après deux années merdiques... ... .... ... je vais essayer d'être un peu plus présent La tête n'est pas toujours dans la section divertissement....
A bientôt
Jareth the Goblin King Maître d'armes
Nombre de messages : 2411 Age : 41 Localisation : Un grand labyrinthe... Date d'inscription : 28/04/2008
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne ! Lun 5 Sep 2022 - 4:34
Excusez-moi, en quelle année sommes-nous ?
linflas aime ce message
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: Pour les forumers de retour à la Taverne !