AGORA

Kinornew a écrit:

cdang a écrit:

C'est Gallimard qui fait pression pour que les LDVEH ne soient pas associés à du contenu adulte, échaudés par les associations familiales qui cherchent à interdire la republication de L'Île du roi lézard...

Ah bon ? mais pour quel motif concernant l'île du roi-lézard ? Je l'avais lu quelque part mais je ne m'en souviens plus, tu peux me rappeler ce qui avait choquer dans ce livre ?

Il y avait une rumeur véhiculée il y a des années autour de jeu du foulard, avec un passage de liane étrangleuse.
Une association familiale s'en serait mêlé... si c'est le cas, il faut qu'elle ait eu vraiment de bonne raison pour le faire (genre : un drame avec un jeune qui avait le livre). De plus, les rééditions disent il me semble en préambule que les situations du livre sont fictives et qu'il ne faut pas les reproduire, ce qui me semble être un indice abondant dans ce sens.
Bref, tout ceci reste spéculatif et fondé sur une ancienne rumeur, donc merci de pas alimenter ce sujet.

VIK a écrit:

Bref, tout ceci reste spéculatif et fondé sur une ancienne rumeur, donc merci de pas alimenter ce sujet.

Zut, même ça on n'a plus le droit ? Même pas un lien youtube avec une émission de Mireille Dumas ?

Non, sans rire, il ne s'agit pas d'alimenter une rumeur mais de s'informer sur la manière dont notre hobby est perçu.

Par exemple, le premier lien que l'on trouve en cherchant "jeu du foulard l'île du roi lézard" est
http://www.jeudufoulard.com/html-fr/tem_f_50.html
et est instructif à lire.

Sur le deuxième lien, on voit des "Avis d'internautes" s'exciter :
http://livre.fnac.com/a1900127/Defis-fantastiques-L-ile-du-Roi-Lezard-Ian-Livingstone

Le troisième pointe vers une discussion du forum frère RdV1

etc.

et on finit par arriver à
https://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t3899p930-nouveautes

cdang a écrit:

VIK a écrit:

Bref, tout ceci reste spéculatif et fondé sur une ancienne rumeur, donc merci de pas alimenter ce sujet.

Zut, même ça on n'a plus le droit ? Même pas un lien youtube avec une émission de Mireille Dumas ?

Non, sans rire, il ne s'agit pas d'alimenter une rumeur mais de s'informer sur la manière dont notre hobby est perçu.

...

Je souhaitais qu'on évite d'alimenter une rumeur sans preuve avec des en suppositions. Là c'est très différent vu que tu nous apportes
des informations très intéressantes. Merci !
Dans la mesure où ces informations (page du témoignage dans le 1er lien) sont sur la toile, on peut donc en parler.
Ce qui est navrant c'est qu'on est tombé sur un gosse de 8 ans qui a eu le malheur d'avoir choisi un ldvelh ...  il y a des tonnes de situations potentiellement dangereuses dans les livres, et ce n'est pas pour autant qu'on va les interdire. (Et les histoires de Superman, alors ?). Sans parler des films, ou des jeux vidéo.
Ce serait intéressant de voir par exemple, comme disait justement un forumer l'autre jour, si de telles situations existent dans Harry Poter.
Ensuite, que tous les parents réagissent dans le désarroi moral et essayent de lutter pour le "plus jamais ça", c'est humain.
C'est quand même dommage qu'un livre en particulier en soit la victime, car il n'était pas plus incitatif qu'un autre. On voit donc qu'à partir d'un unique exemple, on en tire des généralités complètement fausses. C'est évidemment une erreur, mais allez expliquer ça aux familles. (Par ailleurs, les parents de la victime ont bien laissé jouer le gamin avec une épée ... cherchez l'erreur.)

Par ailleurs, les "Avis d'internautes" sont consternants d'ignorance comme bien souvent, répétant comme des moutons des choses qu'ils n'ont pas vérifiées. L'assimilation fausse aux JDR est faite dans l'un des commentaires, histoire de rappeler effectivement la psychose engendrée par l'émission mensongère de Mireille Dumas autour du JDR.

On peut donc imaginer se mettre ) la place de Gallimard, et de ne pas vouloir créer de polémiques avec des familles de victimes, qui de toute façon verront le mal partout car elle sont trop impliquées.

Voilà. Le JdR a eu son "heure de gloire" lui aussi ; mais bizarrement jamais le football. Faut juste attendre que les choses se tassent, que les passions s'apaisent.

VIK a écrit:

Ce qui est navrant c'est qu'on est tombé sur un gosse de 8 ans qui a eu le malheur d'avoir choisi un ldvelh ...  il y a des tonnes de situations potentiellement dangereuses dans les livres, et ce n'est pas pour autant qu'on va les interdire.[...] (Par ailleurs, les parents de la victime ont bien laissé jouer le gamin avec une épée ... cherchez l'erreur.)

(Euh, l'épée, elle peut être en bois.)

Ça me touche d'autant plus que j'ai moi-même un fils de 8 ans.
Bon, je l'ai déjà initié à la littérature interactive (BD Gründ et Makaka, série Beast Quest), mais pas encore aux DF.

Il est clair qu'il a plein de sollicitations, même dans des trucs aussi innocents que Kiki la petite sorcière, Le Château de Cagliostro ou Kung Fu Panda 2, on voit des gens sur des toits. À cet âge là, il y a plein de trucs qui passent par la tête, et la notion de danger, même si elle est présente, n'est pas totalement mâture.

C'est pour ça, je l'élève aux films de samouraïs : il voit des membres coupés et des décapitations, mais d'ici à ce qu'il dégotte un katana aiguisé...

cette maintenance intervient tous les ans ? Depuis que je suis inscrit je n'en ai jamais eu écho, en quoi les forums seront-ils plus performants ? N'étant pas versé en info j'ai du mal à comprendre les mécanismes de performance informatiques. Je note qu'au fil du temps la Taverne passe des étapes, mue, j'aurais bien aimé tomber sur un topic rappelant l'histoire de création du forum avec ses différents habillages pris. Tu es quitte pour prendre un nouvel avatar, ça tombe bien le jeu sur les avatars reprend bientôt avec un nouveau, je vais faire aussi peau neuve du mien ;.

Pour l'apparence du forum, depuis 2009 où je me suis inscrit, elle n'a guère changé selon mes souvenirs... Je me souviens du grand changement fait par Yavie il y a quelques temps, mais à part ça...

Peu de choses à voir dans la "Time machine" du web. La plus ancienne sauvegarde date d'il y a 3 ans:
on voit l'ancienne bannière mais l'ancien fond a déjà disparu.

http://web.archive.org/web/20110502032057/https://www.la-taverne-des-aventuriers.com/

EDIT: ah non, il est bien là en fait, sur la sauvegarde suivante ^^

VIK a écrit:

Ce qui est navrant c'est qu'on est tombé sur un gosse de 8 ans qui a eu le malheur d'avoir choisi un ldvelh ...

Si tous ceux qui avaient lus des ldvelh avaient suivi au pied de la lettre les récits ils ne resteraient plus beaucoup de trentenaire et quarantenaire en vie !

Bizarrement on ne parle jamais dans les médias de tous ces jeunes de 10 ans qui sombrent dans l'alcoolisme. Ah ben non c'est vrai, c'est tellement vendeur le pinard en France.

Je l'aimais bien l'ancienne bannière avec son preux cavalier droit comme un as de pique devant un gros géant des collines, l'aventurier qui n'a peur de rien, mais la bannière d'aujourd'hui qui colle si bien à l'état d'esprit du fofo je ne la verrais pas changer.

Oui elle était sympa cette bannière. Mais ca ferait bizarre de revenir a celle là maintenant que je suis habitué a l'actuelle.

Albatur a écrit:

VIK a écrit:

Ce qui est navrant c'est qu'on est tombé sur un gosse de 8 ans qui a eu le malheur d'avoir choisi un ldvelh ...

Si tous ceux qui avaient lus des ldvelh avaient suivi au pied de la lettre les récits ils ne resteraient plus beaucoup de trentenaire et quarantenaire en vie !

Bizarrement on ne parle jamais dans les médias de tous ces jeunes de 10 ans qui sombrent dans l'alcoolisme.

C'est un problème récurrent qui touche aussi les dessins animés (déjà, à l'époque, Goldorak lors de sa première diffusion), les films, les jeux vidéo, et avant même les romans d'aventure et les comics qui détournait la jeunesse. Ah oui, et les jeux de rôle bien sûr.

C'est un problème épineux. Un décès sur les dizaines de milliers de bouquins vendus en France, c'est cahouète, le premier risque pour les enfants ça reste quand même les accidents domestiques — dont les jeux dangereux, certes, mais en tête c'est quand même les chutes, suivi des asphyxies qui sont en général dues à l'ingestion de petits objets, aux écharpes qui se coincent accidentellement et aux noyades — et de la route. Mais on ne peut pas parler statistiques à des parents dont l'enfant est mort, ils te diront que ce cas aurait pu être évité si… À la limite, une partie du public pourrait être sensible à cet argument statistique, mais là encore, entre l'émotion et le raisonnement froid, j'ai peu d'espoir.

Après, le problème est celui de l'éducation. On ne peut pas ici reprocher un défaut d'éducation, même si c'était peut-être le cas ici (on ne le saura pas) : ceux qui ont des enfants savent que jusqu'à environ 9 ans, il y a des idées qui traversent la tête des gamins et que parfois il y a passage à l'acte (après, du côté de la pré-ado, c'est un problème de comportement à risque et de conduite addictive, on passe de Charybde en Scylla). Et culpabiliser les parents est non seulement cruel mais surtout injuste et contre-productif. Chacun essaie de protéger ses enfants comme il peut.

Nous par exemple, on les laisse prendre des risques mesurés (donc qui ne débouchent pas sur des blessures autres que des ecchymoses), tout en les prévenant des conséquences. Ainsi, il savent qu'il y a des choses qui font mal, que les objets cassent. Je fais rouler mon fils de 8 ans sur la route, avec casque et gilet fluo et moi derrière, pour qu'il prenne conscience du risque réel, et que son comportement est la première source de sa protection. Le but est de l'amener à se demander avant de faire quelque chose si ça va faire mal, donc de susciter de la peur, sans toutefois que la peur le paralyse et l'empêche d'agir.

Je ne fais pas le malin, même si pour l'instant il continue à faire des choses sans toujours en mesurer les conséquences, on n'a pas eu de pépin. Par exemple, un collègue dont le son fils avait vu Le Magasin de suicides a retrouvé celui-ci en train de jouer avec une corde autour du cou. On a aussi regardé ce film avec nos enfants, en leur disant bien qu'il ne fallait pas faire ce qu'ils montraient, et on n'a pas eu ce problème ; la corde, ils l'utilisent pour faire Tarzan à une branche.

Bref, là, on lutte contre de l’hyper-émotionnel, donc avec sa part d'irrationnel.

Moi ce que j'en dis, c'est qu'interdire l'Ile du Roi Lézard pour un accident tragique et laisser les Trafiquants de Kelter ou les Sceaux de la destruction (vikou??) tuer chaque année une dizaine de victimes par ennui mortel, c'est ... contradictoire

Faudrait déjà interdire les Trafiquants de Kelter rien que pour sa couverture : on incite sournoisement les enfants à apprécier l'image d'un Raymond Barre en Latex, c'est forcément pervers.
Quand aux Sceaux de la Destruction, c'est loin d'être le plus mauvais DF et il y a pas mal de bons passages dedans, si vous ne pensez pas comme moi vous avez tous tort et je ne vous me mets plus en ami, et je pars fonder une nouvelle religion.

Moi aussi j'appréciais à l'époque les sceaux de la destruction (je me suis toujours demandé ce que l'on pouvait gagner en sortant vivant de la partie de chasse (?) enflammée) ainsi que les gouffres de la cruauté. Deux livres possédant une ambiance particulière, mais malheureusement injouables.

Je souhaitais reprendre connaissance d'un message dans ma boîte de réception contenant des informations sur AVH sauf que je me suis aperçu à mon étonnement qu'il ne figurait plus que les messages remontant au 28/9 et impossible de ravoir les messages eus depuis 3 mois, 1 an

Tu n'aurais pas atteint 100% de messagerie pleine, par hasard ?

Si, pourtant je n'en ai pas des kilomètres non plus ; ah et en plus je viens de saisir que les boîtes d'envoi & de réception sont dissociables, je pensais qu'en éliminant touts messages de la boîte de messages envoyés ç'allait réduire les 100 % et bien non.

L'erreur doit venir de là donc ... Il vaut vider sa boîte avant d'atteindre 100%, sinon ou on loupe des nouveaux messages, ou alors des anciens sont peut-être effacés.

C'est moi ou les notifs de suivi de sujet sont erratiques? J'en reçois régulièrement sur le sujet Talisman par exemple alors qu'il n'y a pas de nouveau post

Notif par Mail ? MP ? Ou simplement voyant lumineux ?

mail

Hum, alors je ne sais pas. Je n'ai activé aucune alerte mail par défaut concernant les messages du fofo, en ce qui me concerne.

Beau lifting, ALIN