Le Talisman de la Mort

Enfin quelqu'un qui me comprends !

En effet Rapha, tu as répondu à ma question. L'intro est peut-être un peu longue, en effet, mais il faut bien le temps de présenter la situation au héros. Après, comme l'a dit Aragorn, ça démarre assez vite !

Mais je ne dis pas le contraire

Même si ce livre ne fait pas partie de me préférés, il faut quand dire qu'il sort du lot par son originalité, et que son intro est plutôt bien construite, disons que le Talisman de la mort touche plus au roman qu'au gamebook, enfin du moins je trouve.

Rapha a écrit:

Ramené un objet dans son monde pour le détruire

On ne detruit pas le talisman; c'est juste que dans notre monde il devient innaccessible aux entités malefiques d'orbus

Merci Albatur

Un de mes défis préférés, normal puisque je suis un fan de la Voie du tigre et celui-ci présente le monde et des persos que l'on retrouvera par la suite dans la fameuse saga !!

Alors tu devrais lire la "suite" concoctée par Voyageur solitaire, Retour à Griseguilde, qui est disponible sur Xhoromag ( en attendant la nouvelle version illustrée! )
http://homepage.mac.com/siyanlis/Xhoromag.htm

Vil tentateur....

guerrierinconnu a écrit:

Vil tentateur....

Non sans dec la suite proposée est cool (en plus y'a plusieurs fins possible )

Je ne me souviens pas du tout de l'histoire mais je sais que j'avais bien aimé et qu'en effet je l'avais trouvé "différent".

Damohl a écrit:

Le Dragon a tout de même une habileté de 12, et même avec la lance, il faut le toucher plusieurs fois. On peut donc difficilement arriver au bout de ce volume avec une habileté inférieure à 11, ce qui selon moi constitue une faiblesse.

Pas d'accord: de multiples objets magiques émaillent l'histoire, rajoutant chacun 1 point d'habileté.
Je cite, dans l'ordre: Cotte de Mailles magique, anneau, Casque et Lance.
Et ils ne sont pas si difficiles que ça à trouver.

Bémol cependant: il existe pas mal de paragraphes vous faisant perdre des points d'habileté.

Et puis j'ai eu de la chance au tirage: 12/18/11, j'ai pu me considérer comme gâté!

Voyageur Solitaire a écrit:

Merci de ta réponse. Elle me conforte dans l'idée que les auteurs n'ont pas vraiment trouvé d'idée pour "amener" Apothécus à cet endroit et à ce moment. D'autant que d'après ce qui en est dit, il doit être un personnage social élevé (belle demeure, serviteur, relations haut placées...). Alors, qu'est ce qu'un seigneur fait en pleine nuit, dans une ruelle obscure et seul ? Comme il est apparement un adepte du culte de la Mère de toutes choses, nous est-il envoyé par la prêtresse rencontrée plus tôt ? Ou alors, tout bêtement, il n'arrivait pas à dormir cette nuit là...

Je n'ai pas trouvé l'arrivée d'Apothécus si capillotractée que ça.
C'est un homme de Bien, rien d'étonnant à ce qu'il se promène en ville la nuit pour voir si personne n'aurait besoin de son aide, surtout dans une ville conflictuelle comme Griseguilde. Et rien ne dit qu'il ne sait pas se défendre.

Son introduction dans l'histoire n'est certes pas géniale, mais relativement crédible.

Albatur a écrit:

le talisman n'est pas cencé etre utilisé puisque c'est a cause ce talisman que le monde d'orbus serait condamné sinon.

Si, il a une certaine utilité: il permet de commander à certains serviteurs de la Mort.

Albatur a écrit:

Rapha a écrit:

Ramené un objet dans son monde pour le détruire

On ne detruit pas le talisman; c'est juste que dans notre monde il devient innaccessible aux entités malefiques d'orbus

Exact. Sauf que... Sauf que...
Que se passerait-il si quelqu'un franchissait un de ces portails et se retrouvait sur Terre pour y reprendre le Talisman?

Ca ferait une belle suite, se déroulant au moins partiellement sur Terre, non? Et cette fois, on y incarnerait un serviteur de la Mort (Somnus?) ou d'un autre Dieu maléfique.



Comme vous pouvez le constater, je m'intéresse de très près au background du Talisman de la Mort.

Et j'ai une question pour vous: au début de l'histoire, lorsque l'on rencontre les Croisés survivants, ils nous parlent d'un Roi sans Chair. A votre avis, s'agit-il du dieu Mort, ou plutôt de l'un de ses puissants serviteurs morts-vivants qui règnerait sur l'Abyme?

Et, dans le même ordre d'idées, lorsque le magicien des Croisés est sur le point de nous téléporter, une créature mystérieuse et apparemment redoutable semble commander aux Elfes Noirs et aux Trolls des Cavernes. S'agit-il selon vous du fameux Roi sans Chair?

Pour une fois, je me fais un peu de pub... NATO, puisque tu sembles être fan de ce livre (normal), tu as à ta disposition l'avh (aventure dont vous êtes le héros) que j'ai créé : "Retour à Griseguilde". C'est une suite qui se passe dans le même monde, on y incarne le même héros (c'est à dire nous) qui revient sur ORBUS quelques années plus tard. On y retrouve Apothécus et quelques personnages du "Talisman".
Si le coeur t'en dit...
http://homepage.mac.com/siyanlis/Xhoromag.htm

Je viens de relire ce livre apres ouh... au moins 15 bonnes annees facile. En tant que fan de la Voie du Tigre, j'ai ete content de retrouver le monde d'Orb (enfin Orbus dans cette traduction), mais j'ai bien aime, sans plus. Dans la VDT, le background est beaucoup plus developpe (mais bon, y a 6 volumes aussi!)

J'en viens a ma question: quand on parle de l'Abyme, est-ce le Rift de la VDT ou aucun rapport? Parce qu'avec tous ces traducteurs differents, c'est un peu le bordel...

J'ai un doute... Si le talisman et la voie du tigre se déroulent dans le même monde, elles sont complètement étanches l'une à l'autre. Je veux dire qu'il n'y a aucune mention de villes ou lieux précis du "talisman de la mort" dans "la voie du tigre" et inversement.

Voyageur Solitaire a écrit:

Pour une fois, je me fais un peu de pub... NATO, puisque tu sembles être fan de ce livre (normal), tu as à ta disposition l'avh (aventure dont vous êtes le héros) que j'ai créé : "Retour à Griseguilde". C'est une suite qui se passe dans le même monde, on y incarne le même héros (c'est à dire nous) qui revient sur ORBUS quelques années plus tard. On y retrouve Apothécus et quelques personnages du "Talisman".
Si le coeur t'en dit...
http://homepage.mac.com/siyanlis/Xhoromag.htm

Tu ne va pas rajouter des illustrations alors ? Je dis ça parce que qu'il doit en rester sur le forum, tu peux toujours les récupérer.

Voyageur Solitaire a écrit:

J'ai un doute... Si le talisman et la voie du tigre se déroulent dans le même monde, elles sont complètement étanches l'une à l'autre. Je veux dire qu'il n'y a aucune mention de villes ou lieux précis du "talisman de la mort" dans "la voie du tigre" et inversement.

Spoiler:

Marmouscule :dwarf:

Et Thaum

Voyageur Solitaire a écrit:

J'ai un doute... Si le talisman et la voie du tigre se déroulent dans le même monde, elles sont complètement étanches l'une à l'autre. Je veux dire qu'il n'y a aucune mention de villes ou lieux précis du "talisman de la mort" dans "la voie du tigre" et inversement.

Je confirme qu'il s'agit bien du même monde. Le Talisman de la Mort, en VF, parle d'Orbus, mais c'est une mauvaise traduction d'Orb. Alors que la Voie du Tigre parle bien d'Orb, en VO et VF.

Il y a aussi beaucoup de lieux en commun, ainsi que des personnages (Thyutchev, Cassandra et Thaum).

Le problème est qu'il existe des disparités et incohérences entre les textes, c'est ça qui sème un peu le trouble.


Pour continuer dans mon argumentation, je note d'autres points communs:

- Dans le Talisman de la Mort, "Rift" a été traduit en VF en "Abyme(s)". Dans la Voie du Tigre, VF et VO, on parle de "Rift".
- dans le Talisman, on rencontre un Moine de la Mante Ecarlate.
- de mémoire (dites-moi si je me trompe, ça fait longtemps que je les ai lus), on rencontre aussi Damohl dans la Voie du Tigre.

Ca fait quand même beaucoup de points communs. Si l'on ajoute à ça que les auteurs et l'illustrateur sont les mêmes, le doute n'est plus vraiment permis.

Merlin a écrit:

Je viens de relire ce livre apres ouh... au moins 15 bonnes annees facile. En tant que fan de la Voie du Tigre, j'ai ete content de retrouver le monde d'Orb (enfin Orbus dans cette traduction), mais j'ai bien aime, sans plus. Dans la VDT, le background est beaucoup plus developpe (mais bon, y a 6 volumes aussi!)

J'en viens a ma question: quand on parle de l'Abyme, est-ce le Rift de la VDT ou aucun rapport? Parce qu'avec tous ces traducteurs differents, c'est un peu le bordel...

Je con,firme quèil s'agit bien du même lieu dans le même monde. Il suffit de regarder la carte qui figure au début d'un des "Voie du Tigre".
Quelqu'un a écrit une "Encyclopedia of Orb" (ça doit se trouver sur Google) se référant tant à la "Voie du Tigre" qu'au "Talisman de la Mort";

Nato a écrit:

- de mémoire (dites-moi si je me trompe, ça fait longtemps que je les ai lus), on rencontre aussi Damohl dans la Voie du Tigre.

Bon déjà celui qu'on rencontre dans Le Talisman de la Mort, c'est Damolh avec le "h" à la fin, et non pas Damohl puisque Damohl c'est moi. (Vous pouvez vérifier la différence entre mon avatar et mon pseudo.)

Ensuite, celui qu'on rencontre dans La Voie du Tigre, c'est pas exactement Damolh, c'est Mardolh, dans le deuxième volume. Si Mardolh est également une espèce de divinité maléfique du gabarit de Damolh, il n'en a pas la même apparence. Il ressemble à une espèce de scorpion à tête humaine.

Sinon effectivement, le DF comme la série se passent dans le même monde, mais globalement dans des lieux différents (si ce n'est le Rift/Abyme). Il ne me semble pas que les tribulations du Ninja ne l'amènent à Griseguilde ou sur le Mont de l'Etoile.

Voyageur Solitaire a écrit:

Pour une fois, je me fais un peu de pub... NATO, puisque tu sembles être fan de ce livre (normal), tu as à ta disposition l'avh (aventure dont vous êtes le héros) que j'ai créé : "Retour à Griseguilde". C'est une suite qui se passe dans le même monde, on y incarne le même héros (c'est à dire nous) qui revient sur ORBUS quelques années plus tard. On y retrouve Apothécus et quelques personnages du "Talisman".
Si le coeur t'en dit...
http://homepage.mac.com/siyanlis/Xhoromag.htm

Je ne connaissais même pas !! Je dois le lire !!!

Nato a écrit:

Je confirme qu'il s'agit bien du même monde. Le Talisman de la Mort, en VF, parle d'Orbus, mais c'est une mauvaise traduction d'Orb. Alors que la Voie du Tigre parle bien d'Orb, en VO et VF.

Ah bon ? Franchement je préfère Orbus à Orb...

Nato a écrit:

Il y a aussi beaucoup de lieux en commun, ainsi que des personnages (Thyutchev, Cassandra et Thaum).

Si je ne m'abuse, on ne voit Thyutchev, Cassandra et Thaum que dans Le Talisman de la Mort et dans La voie du Tigre, c'est bien ça ?

Rapha a écrit:

Si je ne m'abuse, on ne voit Thyutchev, Cassandra et Thaum que dans Le Talisman de la Mort et dans La voie du Tigre, c'est bien ça ?

Les 3 ensembles ? Peut-être.
Mais tu peux croiser (au moins ?) deux d'entre eux dans le DESTIN : Le Peuple Maudit.
Je crois qu'ils apparaissent aussi dans d'autres livres mais j'ai oublié lesquels. Peut-être des livres en V.O. ?

Sinon tu peux les recroiser dans une AVH : Retour au Marais aux Scorpions.
Et puisque tu comptes lire Retour à Griseguilde, je n'en dirai pas plus...

VIC a écrit:

Rapha a écrit:

Si je ne m'abuse, on ne voit Thyutchev, Cassandra et Thaum que dans Le Talisman de la Mort et dans La voie du Tigre, c'est bien ça ?

Les 3 ensembles ? Peut-être.
Mais tu peux croiser (au moins ?) deux d'entre eux dans le DESTIN : Le Peuple Maudit.
Je crois qu'ils apparaissent aussi dans d'autres livres mais j'ai oublié lesquels. Peut-être des livres en V.O. ?

Sinon tu peux les recroiser dans une AVH : Retour au Marais aux Scorpions.
Et puisque tu comptes lire Retour à Griseguilde, je n'en dirai pas plus...

Ah bon ? On les croise aussi dans le Peuple Maudit (qu'il faudrait que je lise, soit-dit en passant...) C'est un peu le couple incontournable en faite. Ils ont toujours le rôle de "méchant" ?

Quand t-a retour à Griseguilde, je l'ai déjà commencé !

Oui, un peu trop incontournable même, et pas toujours à propos dans les diverses productions des auteurs.

On s'en était même un peu moqué dans un petit délire il y a quelques années sur un forum :
On s'était amusé à refourguer le couple infernal dans des faux ldvelhs, genre :

"Retrouvez Thyutchev & Cassandra dans la Galaxie Tragique",
"Sherlock Holmes contre Thyutchev", ou
"Cassandra initie Pip quand Merlin n'est pas là ... "
"Le Tournoi des Félons avec le Duc Thaum de Savoie"

J'invente ces titres mais c'était un peu l'idée générale.