Le Manoir de L'Enfer

supermikou a écrit:

Je ne sais pas si l'auteur n'a pas dû "simplifier" son bouquin ou s'il y a des "faux indices" (Comme l'homme sensé être un allié potentiel... Mais qui nous affronte avant de partir de son coté, ou le fantôme qui nous dit de délivré la jeune fille... Ce qui est un suicide)

L'indice sur l'allié est important : il nous évite d'affronter le vieil homme jusqu'au bout, et celui-ci nous donne à son tour un indice.

La grande difficulté du livre vient du fait qu'il est bâti comme la Créature venue du Chaos : de longs développements sont consacrés à des chemins qui aboutissent à des impasses. Ils ne sont pas inutiles, toutefois, puisqu'ils contribuent au plaisir de la (re)lecture.

C'est vrai qu'on peut être tenté de sauver la jeune fille, mais les renseignements sont suffisants pour comprendre que la seule manière est de vaincre le maître. À mon avis, c'est sur l'identité de ce dernier qu'il y a le plus d'ambiguïtés : rien dans les indices ne permet de savoir qui on doit affronter en combat final.

Par contre, la fin du livre interpelle : si le manoir brûle, qu'arrive-t-il aux souterrains qu'il recouvre ? La servante et l'homme en gris ont-ils survécu ? Y a-t-il des survivants parmi la secte ?
Il y a donc matière à un nouveau livre !

AllezAu14 a écrit:

Par contre, la fin du livre interpelle : si le manoir brûle, qu'arrive-t-il aux souterrains qu'il recouvre ? La servante et l'homme en gris ont-ils survécu ? Y a-t-il des survivants parmi la secte ?

Je dirais non. (Qu'ils crevent tous ces salauds !)

AllezAu14 a écrit:

Par contre, la fin du livre interpelle : si le manoir brûle, qu'arrive-t-il aux souterrains qu'il recouvre ? La servante et l'homme en gris ont-ils survécu ? Y a-t-il des survivants parmi la secte ?
Il y a donc matière à un nouveau livre !

L'homme en gris va savoir... Il s'est peut etre sauvé.

La servante... Vu qu'elle meurt dan les sous terrain, il est fort probable qu'elle ait claboté avant meme que le feu s'allume...

http://www.fightingfantasy.com/images/stories/amamaps/houseofhell.jpg

Leur carte est super moche face a celle là :
http://www.bibliotheque-des-aventuriers.com/images/6_images_cartes/defis_fantastiques/10_manoir_enfer_norgut.jpg

On devrait leur envoyer celle de Norgut Morgut.

Alors voilà un bouquin qu'il est bien.
Perso, je ne l'ai jamais fini, mais quel livre.
Une ambiance comme je n'en ai jamais ressenti dans aucun autre DF.
Je suis mort de toutes les façons possibles et imaginables dans ce bouquin, donc je me dis que je finirai bien par franchir la dernière ligne droite.
De mon avis, je le trouve génial.
Les dessins me plaisent, l'ambiance oppressante me plaît, le contexte est génial et le scénario est juste excellent.
La difficulté est surdosée, mais le faire et le refaire reste un plaisir sans fin (rahhh.....lovely).
Un must, tout simplement et pour moi, le meilleur des LDVELH.....du moins, parmi ceux que j'ai lu !!!!

Dans mes souvenirs (je viens de le ressortir pour le refaire comme ça ce sera plus frais), ce livre était très très compliqué, moi aussi je me souviens l'avoir fait jusqu'à 10 ou 15 fois de suite sans trouver, l'avoir jeté pendant un mois puis repris pour recommencer un cycle sans résultat, etc... Le nombre de fois où j'ai échoué est incalculable.

Concernant les références oui, psychose m'était venu dès la lecture, mais aussi, l'histoire de la voiture en panne qui oblige le héros à entrer dans un manoir peu avenant m'a fait penser à "The Rocky Horror picture show" avec quelques similitudes dans l'intrigue (le maitre d'hotel qui devient le boss à la fin...) même si le traitement est différent (plus déconne et musical qu'horreur dans le film).

Je déterre ce topic car je souhaite vous demander conseil.
J'ai pour projet de créer un PFD du manoir à partir de mon livre. Je souhaite donc corriger également toutes les erreurs liées à la VF.

Le premier point consiste à renommer le compte de Brume.
Je peux soit lui laisser son nom original (donc également laisser le mot de passe en anglais), ou trouver un anagramme de "Meurtre" qui sonne bien.
Pour les anagrammes, le net me propose:
- métreur (un métier)
- remeurt (le verbe remourir à la 3ème personne du singulier)
- remuter (le verbe muter avec le préfixe re)
- Trémeur (une commune française)
Ces mots me semblent moyennement convainquant, surtout que la moitié ont des accent.
J'ai aussi la possibilité d'inventer un mot sans signification, mais je suis pas très inspiré...

Second point, concernant la peur. Je cherche un moyen de corriger le problème de l'impossibilité de réussir l'aventure avec 7 ou 8. Ne serait-il pas mieux de donner un total de peur fixe? Comme 10 ou 12?

J'attend avec impatience vos avis et conseils

Pour le premier point, pourquoi ne pas inventer un mot synonyme de brume ? Par exemple brouillard, avec comme indice "un mot synonyme et commençant par la même lettre".

Pour le second point, il faut que le total de Peur soit au moins de 9. En mettant un total fixe de 12, ça améliorerait un peu la jouabilité du livre donc je serai favorable à cette solution. Ou alors on calcule notre total de départ en faisant 1 Dé/2 + 9 au lieu de 1 Dé +6 ce qui nous donnerait entre 10 et 12.

J'avais pas pensé à la solution de changer le mot de passe plutôt que le nom du manoir. C'est une idée intéressante.

Lucifel05 a écrit:

Je déterre ce topic car je souhaite vous demander conseil.
J'ai pour projet de créer un PFD du manoir à partir de mon livre. Je souhaite donc corriger également toutes les erreurs liées à la VF.

Le premier point consiste à renommer le compte de Brume.
Je peux soit lui laisser son nom original (donc également laisser le mot de passe en anglais), ou trouver un anagramme de "Meurtre" qui sonne bien.
Pour les anagrammes, le net me propose:
- métreur (un métier)
- remeurt (le verbe remourir à la 3ème personne du singulier)
- remuter (le verbe muter avec le préfixe re)
- Trémeur (une commune française)
Ces mots me semblent moyennement convainquant, surtout que la moitié ont des accent.
J'ai aussi la possibilité d'inventer un mot sans signification, mais je suis pas très inspiré...

Second point, concernant la peur. Je cherche un moyen de corriger le problème de l'impossibilité de réussir l'aventure avec 7 ou 8. Ne serait-il pas mieux de donner un total de peur fixe? Comme 10 ou 12?

J'attend avec impatience vos avis et conseils

Ce DF a été "défixé" : nous avons calculé le total de départ d'Habileté "optimal" pour réussir ce DF avec un certain challenge. Il suffit d'un petit ajustement de la Force d'Attaque. CF "Projet DFix : premiers résultats".
Cf aussi " l'inventaire des erreurs de règles", et l'errata.

Sinon pour je suis tout à fait favorable à un score de Peur fixé au départ et important, histoire de ne pas trop pénaliser le joueur.
De même pour l'Habileté (cf DFix) : il est illogique dans les DFs que les joueurs aient 90% d'échecs ou 90 % de réussite pour passer les combats en fonction d'un unique tirage, celui de l'HAB de départ.

Pour la peur, un total fixe de 12 semble une bonne idée. C'est pas énorme, mais ça permet au joueur de pouvoir fouiller un peu plus.

Pour l'habileté, en générale je me met de base entre 10 et 12 de toute manière. Je sais bien que la plupart sont trop dur avec des basses statistiques.

Reste plus que le problème du mot de passe ou le nom du manoir à trouver.

Lucifel05 a écrit:

Pour la peur, un total fixe de 12 semble une bonne idée. C'est pas énorme, mais ça permet au joueur de pouvoir fouiller un peu plus.

12 c'est le max donc si c'est quand même enorme.

Albatur a écrit:

12 c'est le max donc si c'est quand même enorme.

Ba paradoxalement non c'est pas énorme, car le minimum requis pour survivre est de 9.
De toute manière, en générale pour tirer ce genre de carac (le plus souvent habileté et chance) je fais la technique qu'à dit Aragorn : 1D6/2 arrondi au nombre inférieur + 9. Ce qui donne un chiffre entre 10 et 12, mais avec 3 chance sur 6 d'avoir 10, 2 chance sur 6 d'avoir un 11 et qu'une seul sur 6 d'avoir 12.

Pas mal comme technique

Faut que je la retienne et que je ressaye mes livres avec

Je pense passer tout les noms propres en VO:
Brume : Drumer
Diabolique : Diabolus
Kriss : Kris
Franklin : Franklins
Faba'ch : Samuelson
Meyna'ch : Isaacson

Idem pour les mots de passe du coup:
Meurtre : Murder
Tête de bouc : Goatheat

Pour garder le touche britanique il faudra également renommer le cognac en brandy.

Je me suis cassé la tête pas mal de temps pour trouver une solution bien traduite mais sans succès. L'idée de Aragorn est intéressante mais je veux absolument garder le mot meurtre pour mot de passe. Et si je change le nom du compte, je me retrouve avec des anagrammes qui ont des accents, sans compter que le mot Brume est utilisé pour l'interrogatoire de la salle de torture. On a beau dire que souvent Gallimard a fait un travail discutable en terme de traduction, mais là, une traduction vraiment fidèle me parait impossible.

ce livre est juste génial.une ambiance malsaine dès le départ avec des passages très angoissant meme si je trouve que les portes interdite sont encore plus flipante de ce coté la.j'ai bien aimé le système de la peur.les scene d horreur et la difficulté de ce livre on fait que je suis mort de peur bien des fois.j'aime y jouer quelquefois en essayant de sauver la femme meme si je sais que l'on meurt en faisant cela.c'est mon livre préféré de défis fantastique

ludovic coyote a écrit:

ce livre est juste génial.une ambiance malsaine dès le départ avec des passages très angoissant meme si je trouve que les portes interdite sont encore plus flipante de ce coté la.j'ai bien aimé le système de la peur.les scene d horreur et la difficulté de ce livre on fait que je suis mort de peur bien des fois.j'aime y jouer quelquefois en essayant de sauver la femme meme si je sais que l'on meurt en faisant cela.c'est mon livre préféré de défis fantastique

Pour la peur ce qui est dommage c'est que ca grimpe trés vite si on ne prends pas LE chemin.

Je vais tester un soir de cette semaine ce book de nuit, ça contribue encore plus au climat de peur pour ceux qui ont essayé^^?

Lowbac a écrit:

Je vais tester un soir de cette semaine ce book de nuit, ça contribue encore plus au climat de peur pour ceux qui ont essayé^^?

De nuit de preference une nuit pluvieuse ou orageuse

J'ai de ce livre, jamais terminé à l'époque, super dur. Je vais surement retenté l'expérience. L'ambiance est digne d'un survival horror, c'est excellent, mais trop dur, c'est un peu du gâchis.

bah, c'est un OTP donc forcément.
Consulte l'erratum pour le mot de passe et vérifie sur DFix combien de PEUR de départ il faut au minimum pour le jouer à la loyale.
Sinon c'est un peu comme La Créature du Chaos :
tu rééssayes 30 fois et quand enfin tu y arrives tout seul , tu es très content...

On a aussi peur très souvent dans le jeu, on arrive vite au bout de son total de peur, et on meurt.

ben c'est à dire que pour beaucoup de pièces du manoir, les visiter n'apportent rien , sinon faire augmenter le total de peur. il faut repérer ces lieux et les éviter les parties d'après.

Le souci c'est qu'on a envie de visiter le manoir, mais on peut pas vraiment, surtout que pour se dégoter une arme il faut visiter. Donc on a envie de visiter pour trouver des choses intéressantes, mais on a une énorme chance d'y laisser sa peau. J'ai recommencé ce livre pour voir si c'est aussi difficile que dans mes souvenirs à l'époque et ça l'est. Je suis mort très vite, j'ai recommencé, et je suis à deux doigts de crever. L'ambiance est bonne, mais il y a je crois un chemin unique pour arriver au but, et je trouve ce système chiant. Steeve jackson a un peu exagéré sur la difficulté. Ca plait à certains, mais moi non, j'aime la difficulté quand elle est "loyal", là c'est pas trop le cas. Repérer toute les pièces du manoir et recommencer sans arrêt, c'est démotivant. C'est d'autant plus dommage parce que l'ambiance film d'horreur mêlé de lovecraft est prenante. Dans le genre flippant, je trouve la revanche du vampire par exemple meilleur, assez dur mais moins démotivant, et plus juste au niveau de la difficulté.

J'ai évité de tirer le cordon de sonnette au début préférant frapper au marteau à la porte du manoir vu l'heure indue à laquelle on s'invite ^__^, ce scrupule vous avait pris aussi ?

Bonjour

Pour Halloween, j'ai réalise plusieurs interventions ludiques, comme de coutume, et cette année j'ai fait (refait en fait) une expérience avec un LDVELH, en le convertissant en jeu à plusieurs. Il s'agit du manoir de l'enfer bien, sur, dont je ne suis jamais sorti vivant.

J'avais initialement inventé des regles pour cela, mais on s'est contenté de n'en garder que le plus simple, le "fractionnement" des responsabilités des joueurs (chacun ayant une fiche: le maitre des combats, du destin, etc..)

Je détaille toute cette expérience ici:

http://www.narrativiste.eu/forum/rapports-de-parties/le-manoir-de-lenfer-ldvelh-revival-a-plusieurs-et-avec-des-enfants-special-halloween/