L'antre des passionnés de Livres dont VOUS êtes le héros |
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| lassitude générale - avez vous des solutions ? | |
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Auteur | Message |
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Sombrecoeur Prince des Ténèbres
Nombre de messages : 5736 Date d'inscription : 20/03/2005
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 10 Jan 2012 - 7:49 | |
| Vous êtes hors sujet, les gars. | |
| | | Milk Maître d'armes
Nombre de messages : 2687 Age : 46 Localisation : Montreal, Canada Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 10 Jan 2012 - 9:33 | |
| Je comprend l'interet d'avoir des retours mais perso je sais tres bien que au max il y aura peut-etre deux personnes (en incluant probablement ma copine :-p) qui liront mon avh et ca ne me demotive pas pour autant (en meme temps je suis conscient que c'est ma premiere, c'est forcement different apres la 20eme).
Je crois definitivement qu'ecrire une avh est une affaire de passion, l'ecrire en esperant quelle soit lu, c'est trist ea dire mais c'est deja probablement esperer un peu trop.
Je dois admettre que depuis que je suis sur le forum je n'ai pas encore lu une avh. j'en ai telecharger plusieures, survolers quelques -unes, j'ai bien l'interet de lire en entier certaines mais c'est encore et toujours une question de temps, deja que j'ai environ encore 200 ldvelh a lire. Quand meme pour ne pas etre trop hypocrite, une fois que j'aurais fini la mienne, j'ai au moins une demi-douzaine d'avh que je me suis promis depuis deja trop longtemps d'entreprendre.
Je doit aussi dire qu'il me semble peut-etre un peu delicat pour certains parfois de donner des retours...si on a pas trop apprecier. On se connait tous ici et personne ne veut blesser personne. Pas que j'ai meme survoles des avh qui m'ont donner envie de les demolir, mais c'est une chose qui merite d'etre mentionnee. Ca n'est pas tout le monde qui est douer dans l'art de la critique constructive. | |
| | | Sombrecoeur Prince des Ténèbres
Nombre de messages : 5736 Age : 39 Localisation : Neuchâtel, Suisse Profession : Collaborateur admin Loisirs : Cinéma, série, lire, écrire, voyages, jeux vidéo Date d'inscription : 20/03/2005
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 10 Jan 2012 - 10:17 | |
| ça dépend, il y a la critique blessante (genre Skarn ou Meneldur durant leur jeunesse) et la critique constructive. Si tu n'as pas aimé une avh, tu peux dire en gros ce qui t'a déplu en mettant néanmoins en avant les quelques qualités que tu auras trouvé. Si tu appliques cette dernière, la personne concernée ne sera pas blessée, bien au contraire, elle te remerciera pour son aide. | |
| | | Lowbac Aventurier de l'Infini
Nombre de messages : 14556 Age : 45 Localisation : Angers Profession : Employé commercial Loisirs : Lectures, Commerce, Angers Sco Date d'inscription : 03/01/2011
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mer 11 Jan 2012 - 21:46 | |
| - AqME a écrit:
- Je suis en train de penser que la cousine de père possède un château à Bollène. Bon, c'est dans le Vaucluse, mais il y a une salle de réception dans laquelle on peut mettre une sono et en plus il y a des lits pour dormir sur place...
Je pense pouvoir avoir un prix très raisonnable. Sans compter qu'il y a une piscine, un tennis et un grand parc...
Pour une convention, ce serait pas mal du tout! ça fait rêver, tant que la date est affichée bien longtemps à l'avance, je ne dis pas non, un château quel cadre bien choisi pour les aventuriers que nous sommes^^. | |
| | | sunkmanitu Maître d'armes
Nombre de messages : 1206 Age : 45 Localisation : Une colline où chantent les cigales... Profession : Rêveur Loisirs : Maintenant ? Oh que oui ! Fada ! Date d'inscription : 07/11/2010
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mer 11 Jan 2012 - 22:12 | |
| Pour rebondir sur ce qui disent Milk et Sombrie, on peu effectivement critiquer une avh que l'on n'a pas aimé sans pour autant "défoncer" son auteur. Tu trouveras toujours quelques qualités à mettre en avant (si peu nombreuses soit-elles) et l'auteur au final aura la joie de ne retenir que ça. Il se servira des défauts pour s'améliorer mais se dira, j'ai au moins réussi cela ou cela. Ce n'est pas de l'hypocrisie, juste une façon de voir la bouteille à moitié vide ou à moitié pleine... Et puis rien que le fait qu'un auteur ait osé écrire quelque chose mérite déjà un compliment. C'est une mise à nu quelque part, un investissement personnel dans une histoire qui raconte mal ou bien les aventures d'un héros, que le lecteur va incarner. En fait l'auteur propose juste au lecteur de l'emmener avec lui durant quelques paragraphes, comme il lui payerait un resto, après si le repas ne plaît pas, c'est aussi une histoire de goût, mais on peut au moins remercier le geste. Non ? | |
| | | Albatur Maître de FFT
Nombre de messages : 14693 Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mer 11 Jan 2012 - 23:14 | |
| - sunkmanitu a écrit:
- Et puis rien que le fait qu'un auteur ait osé écrire quelque chose mérite déjà un compliment. C'est une mise à nu quelque part, un investissement personnel dans une histoire qui raconte mal ou bien les aventures d'un héros, que le lecteur va incarner.
Bien dit. Car c'est vrai que la critique est facile mais pondre une avh du niveau "esperée" par les lecteurs n'est pas chose facile. Par exemple pour la legende de toram mon but etait , en plus de faire une avh digne de ce nom, que les lecteurs aient du plaisir a essayer les differentes voies proposées. | |
| | | Lowbac Aventurier de l'Infini
Nombre de messages : 14556 Age : 45 Localisation : Angers Profession : Employé commercial Loisirs : Lectures, Commerce, Angers Sco Date d'inscription : 03/01/2011
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Sam 28 Jan 2012 - 9:17 | |
| Plus que de la lassitude je ressens comme un coup de mou ces derniers temps sur le fofo est-ce dû à la morosité hivernale, au départ de membres ? Cependant réjouissons-nous de la venue régulière de nouveaux qui ont de nouvelles visions à apporter sur la chose du LDVELH tel Enchanteur avec ses propositions de jouer sans hasard. | |
| | | Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2206 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Sam 28 Jan 2012 - 9:38 | |
| De par experience, je puis t'assurer que ce phénomène est courant Lowbac. Je me souviens d'ailleurs à l'epoque avoir entendu des choses similaires ("ca y est le forum va bientot mourir et gnagnagna"..). Résulat des opérations : voilà des années que le forum en a vu passer des vertes et des pas mures et il demeure toujours présent. J'en veux pour preuve les dizaines de nouveaux lecteurs qui nous rejoignent chaque année pour partager leur passion. | |
| | | Eros Ailedargent Chevalier
Nombre de messages : 204 Age : 28 Localisation : Limbes des songes oubliés Profession : étudiant en histoire Loisirs : écriture et lecture Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Sam 28 Jan 2012 - 16:37 | |
| Peut-être que relancer un peu le sujet "quizz" ne ferait pas de mal... | |
| | | syphil Maître d'armes
Nombre de messages : 790 Age : 45 Localisation : Centre Profession : I'm a knight duh ! Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Dim 29 Jan 2012 - 21:31 | |
| J'ai quelques petites idées que j'ai envie de vous soumettre, étant tout nouveau, je me vois pas encore lancer des topics qui n'intéresseront peut-être pas grand monde. -On pourrait imaginer un topic dédié à nous éviter certaines phases de découragement lors de l'écriture d'un AVH, je sais que dans mon cas, ça peut m'arriver de buguer complétement sur tel paragraphe, j'ai une idée précise de ce que je veux décrire et faire passer, mais les mots ne me viennent pas, c'est bancal, pas fluide, lourdingue, tant et si bien qu'à force de réécriture, je finis en overdose incapable de savoir si c'est vraiment de la merde ou si c'est moi qui vise trop haut, donc on peut imaginer un topic d'entraide, où l'on soumettrait aux autres THE paragraphe/passage qui nous pose vraiment problème, ça peut permettre de remettre les pieds sur terre, de casser le cycle de dévalorisation dans lequel on peut s'engluer parfois quand on cherche la perfection, de se rendre compte qu'en fait c'est pas si mauvais, voire d'avoir de bons conseils quand c'est réellement bancal. C'est tellement difficile d'avoir du recul sur sa propre création. -Après, et ça a déjà été fait sur le forum, un topic où l'on lance quelques lignes, et où chacun peut rajouter la suite de l'histoire, c'est fun et interactif et ça permet de s'exposer en live. Le truc après c'est peut-être de ne pas lancer qu'un seul topic de ce style de peur qu'il ne finisse en topic one-shot, mais DES topics avec à chaque fois un cadre imposé à la base bien spécifique. Voilà | |
| | | vavan Mentor
Nombre de messages : 468 Age : 45 Date d'inscription : 15/10/2007
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Lun 30 Jan 2012 - 16:50 | |
| Pourquoi ne pas rajouter les AVH dans la partie Critique? J'adore cette partie du forum, c'est super intéressant d'avoir les avis des autres sur les ldvh donc ça pourrait redonner un coup de fouet en "officialisant" les aventures persos. Et pour éviter les problèmes on pourrait éviter de donner des notes. | |
| | | Lowbac Aventurier de l'Infini
Nombre de messages : 14556 Age : 45 Localisation : Angers Profession : Employé commercial Loisirs : Lectures, Commerce, Angers Sco Date d'inscription : 03/01/2011
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Lun 30 Jan 2012 - 17:20 | |
| Dans un souci de clarté il faudrait classer les AVH alors par genres dans la section critiques, je ne sais si cela avait été soumis déjà à Requiem cette idée fort à propos de vavan ? | |
| | | Requiem Zombie King
Nombre de messages : 11434 Age : 40 Localisation : dans son lugubre manoir Date d'inscription : 28/09/2008
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Lun 30 Jan 2012 - 18:39 | |
| faut voir, ca pourrait être sympa en effet, oiseau a déjà pu mettre quelques un des siens
mais si un jour on compte en mettre plus il faudrait peut être recréer une nouvelle section "crtiques des AVH" dans la partie "projets amateurs" car je pense que c'est là que ca serait le mieux placé | |
| | | syphil Maître d'armes
Nombre de messages : 790 Age : 45 Localisation : Centre Profession : I'm a knight duh ! Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 2:21 | |
| Ok-ay on s'en fout de mes propositions | |
| | | Requiem Zombie King
Nombre de messages : 11434 Age : 40 Localisation : dans son lugubre manoir Date d'inscription : 28/09/2008
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 8:31 | |
| syphil :
relancez un topic "histoire dont on écrit la suite" pourquoi pas s'il y a des amateurs
Pour les AVH tu peux toujours utiliser le topic "comment écrire son AVH" si tu a sde sproblèmes ou que tu es bloqué, les membres sauront te donner des conseils | |
| | | Voyageur Solitaire Voyageur
Nombre de messages : 11920 Age : 52 Localisation : Un désert Profession : Dieu des voyageurs, arpenteur des mondes Loisirs : Living in another world Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 10:46 | |
| Je tiens à apporter mon sentiment à ce sujet (si certains pensent que c'est gonflé de ma part, que la modération supprime mon message, je n'y vois pas d'objection). Je vais être franc : même si mon départ est dû à Sombrie et à l'attitude complaisante de beaucoup envers lui, depuis un bon moment, je n'y croyais plus vraiment, j'avais l'impression de m'investir, de m'épuiser pour maintenir un forum qui allait inévitablement dans le mur... Je suis même étonné en toute franchise que la Taverne ait tenu si longtemps avec un sujet qui, par définition, est une impasse. Un sujet qui ne se renouvellera pas : les gamebooks sont terminés, appartiennent à une époque définie, précise et révolue. Comme je l'avais dit à MILOS qui pestait contre l’importance grandissante de la section « divers », on était arrivé au maximum, on a tiré la corde jusqu'au bout. Une fois qu'on a tout fait, les critiques, les illustrateurs, les différentes séries... on ne peut que stagner et tourner en rond. A la fin, moi-même, je ne venais plus ici pour les LDVH, faut quand même être franc. C’était simplement pour passer un bon moment. Certains pensent que les AVH sont la solution. Sincèrement, je ne le pense pas. J'ai toujours trouvé qu'il y avait une formidable hypocrisie à ce sujet : tout le monde crie au remède miracle, mais combien en font et surtout, combien en lisent et les commentent? Il n'y a qu'à voir l'interêt suscité par les YAZ... De ce côté là, je donne raison à Sombrie : s'investir comme on le fait dans l'écriture, dans une histoire pour, au final, se taper deux/trois retours en récompense... Même si on écrit d'abord pour soi, pour son plaisir, c'est quand même décourageant et frustrant. Non, décidément, je pense que la Taverne est à bout de souffle, qu'on ne peut guère faire plus ou aller plus loin. Même moi, à la fin, je ne savais plus quoi inventer comme topic pour maintenir la machine. Attention, je ne dis pas que je voulais laisser tomber : sans mon clash avec Sombrie, j'y serais encore et j'y poursuivrais mes efforts, mais sans plus vraiment y croire, il faut le reconnaître. Alors finalement, je préfère partir en emportant les nombreux bons souvenirs. C’est comme tout, il y a un moment où il faut savoir reconnaître qu'on avance plus et s’arrêter plutôt que s'acharner et pédaler dans le vide. Certains diront que je joue les oiseaux de mauvais augure, que la Taverne en a vu d'autres et qu'elle se relèvera de cette mauvaise passe. Ma foi, sincèrement, c'est tout le malheur que je vous souhaite comme on dit. Bonne continuation !
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| | | AqME Zombie Superstar
Nombre de messages : 4709 Age : 40 Localisation : Saint Paul Trois Châteaux Profession : professeur des écoles Loisirs : JDR, musique, Jeux vidéos etc.... Date d'inscription : 22/11/2007
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 11:07 | |
| Je comprends ta vision des choses VS et à quelque partn je te rejoins. Il y a un petit moment, je trouvais le forum assez mort et désert. Mas depuis quelques temps, je trouve qu'il y a un petit regain d'activité. La section critique m'a donné envie de me remettre un petit peu aux LDVELH et j'essaye d'alterner avec mes BDs et autres romans, mais il faut dire que l'envie d'en lire et d'en faire est toujours là. Par contre, j'aimerais vraiment lire des AVH, d'ailleurs, j'avais commencé celles de Sombrie mais je n'ai jamais pu les finir, car je lis le plus souvent dans mon lit, le soir et je peux difficilement prendre l'écran de mon ordinateur sur moi pour les lire. C'est pour cela que le sujet d'auto-publication me semblait intéressant. Il me semble que le gros point faible des AVH, c'est le format informatique et pas papier... Après je ne viens pas que pour les LDVELH, et c'est ça qui est bien, c'est que l'on parle de tout et de n'importe quoi et que l'on fait partager nos découvertes dans tous les domaines culturels. Tiens, au fait, faut que je t'envoies un petit mail pour discuter de Murena car je viens de finir les 8 tomes et c'est de la bombe! | |
| | | Voyageur Solitaire Voyageur
Nombre de messages : 11920 Age : 52 Localisation : Un désert Profession : Dieu des voyageurs, arpenteur des mondes Loisirs : Living in another world Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 11:29 | |
| Il y aura toujours un petit regain d'activité... Il y aura toujours sur la masse des nouveaux arrivants quelqu'un de la qualité d'ANTARES ou d'OORGAN. Mais ce n'est pas ça, à mon avis, qui relancera la machine. Encore une fois, le sujet principal de la Taverne est une impasse, car c'est un sujet qui ne se renouvellera pas (même pas avec un hypothétique LS 29 ou les AVH...). Les LDVH appartiennent trop aux années 80, à l'atmosphère de cette époque. On a mis en place AGORA pour impliquer les membres dans la gestion quotidienne, la section anglaise pour essayer de se faire connaître, les critiques, les concours et sondages à ne plus savoir qu'en faire, on a proposé de changer le décor, la bannière pour rendre le forum plus attractif, on a décortiqué chaque série, chaque livre... Franchement, que peut-on tenter de plus, AqME ? Ton idée de "journal" est sympa, c'est inventif et original. Mais bon, tu as constaté toi- même le résultat (ce n'est pas une critique, c'est un constat). Aujourd'hui, c'est ce jeu de l'avatar. J'ai rien contre, c'est sympa, mais là aussi, combien jouent le jeu ?
Je ne cherche pas à démoraliser ou critiquer. J'exprime mon sentiment. Sans me lancer des fleurs, j'ai fais de mon côté tout ce que j'ai pu pour maintenir la machine, j'ai même ouvert des topics franchement pas terribles bien des fois... Aujourd'hui, sincèrement, je pense qu'on ne peut aller plus loin. Je suis le premier à le regretter, à regretter l'ambiance d'avant, l'enthousiasme des débuts, les idées qui fusaient de partout... Mais cette époque est finie, il faut l'admettre une bonne fois pour toutes, même si c'est chiant, même si on en vient à culpabiliser (comme je l'ai fais). Bien sûr, je ne dis pas de fermer la Taverne en se tapotant les mains avec la satisfaction du devoir accompli et en disant "eh bien, c'était super, encore merci à tous et à une prochaine"... Je pense simplement que la lassitude actuelle, le "déclin" actuel est dans l'ordre des choses, que c'est un phénomène normal et qui va se poursuivre et s'accentuer jusqu'au jour où la Taverne se fermera d'elle-même, faute de clients. Et là aussi, ce sera normal. Encore une fois, il y a un moment où il faut savoir dire stop. C'est comme une bonne saga de LDVH ou une bonne série TV : il faut savoir éviter le cycle ou la saison de trop. (Après, si je me trompe, ma foi, tant mieux pour vous).
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| | | ashimbabbar Délivreur des Limbes
Nombre de messages : 2078 Age : 50 Localisation : pont fortifié de Kookaryô Profession : archiviste Loisirs : draguer Minako Ifu, quêter Shangri-La… Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 13:46 | |
| Ah VS, attends d'avoir vu mon 6° tome du Prêtre Jean et tu ne penseras plus de même… ( chevilles très enflées ) Personnellement je ne suis pas las des LDVH et AVH, ils sont d'une des nombreuses choses qui m'intéressent… je ne m'en préoccupe pas en permanence… | |
| | | le Zakhan noir Maître d'armes
Nombre de messages : 1491 Age : 50 Localisation : Aubervilliers Profession : devantunordinateurucien... Loisirs : foot, jeux sous toutes leurs formes, ciné, beuveries, chaleur humaine Date d'inscription : 23/02/2011
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 13:57 | |
| Je crois que tu as pronfondément raison sur le fond: les LDVELH, c'est un peu l'époque de la cassette audio, des walkman sony qui bouffe toute ta poche et même plus, du téléphone à cadran, etc etc
Et oui, au bout d'un moment, tu as fait le tour, forcément...
Par conséquent, ce forum devrait donc être une repaire de vieux croutons, de mon âge et plus encore...
Mais pourtant, la moyenne d'âge ici est inférieure à celle d'un autre forum que je fréquente encore plus , Casus No, spécialisé dans le jeu de rôle. Et le jeu de rôle, c'est certes une activité ancienne, mais qui elle se renouvelle... chechez l'erreur.
Les LDVELH appartiennent au passé, sans doute défintivement, mais leur rayonnement et leur importance pour notre adolescence font que c'est comme ces étoiles lointaines: elles sont mortes, mais leur lumière nous parvient toujours, et pour un bon moment encore
Même si le "coeur de cible" du forum n'est plus le sujet central des échanges (et quelque part, encore heureux, c'est bien de voir des gens s'intéresser au monde actuel qui les entoure plutôt que de se figer dans les toiles d'aragaignées du musée), nous baignons tous dans un référentiel commun qui peut nourrir des vannes, des allusions, des anecdotes made in LDVELH, et c'est déjà pas mal
Y'a qu'ici par exemple, que je n'ai pas besoin d'expliquer d'où vient mon pseudo... Ou que je peux traiter quelqu'un de croupiture sans provoquer d'incompréhension bovine...
Je prends ce forum comme un petit jardin ombragé, pas très connu, hors des circuits touristiques, mais où il est agréable de venir pique niquer de temps en temps, (vous pouvez rayer "pique" si vous voulez, mais je vous en laisse la responsabilité nyarf) quand je suis pas débordé au taf
Pour le journal d'aqme, je comprends que ça soit un peu frustrant, même si on devrait pouvoir se contenter des quelques retours, vu qu'ils sont élogieux
Pour le jeu de l'avatar, c'est différent, ce n'est qu'un jeu qui ne nécessite aucun effort de personne, c'est pas bien grave si c'est pas très très suivi... l'essentiel est que ça amuse ceux qui le font, et moi, voir quelques pages de dialogues sérieux avec une succession de tronches ridicules à gauche, ça me met de bonne humeur
En résumé, oui, nous vieillissons, oui, la lassitude c'est moche, mais c'est justement pour cette raison qu'avoir un petit coin sympa comme ici, si possible sans trop d'embrouilles, c'est du 100% bénef | |
| | | Requiem Zombie King
Nombre de messages : 11434 Age : 40 Localisation : dans son lugubre manoir Date d'inscription : 28/09/2008
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 14:47 | |
| J'ai lu vos avis et c'est vrai que parfois il y a des coups de mou sur le forum, mais quand je suis arrivé il y a avait des journées ou seulement 5 ou 10 messages été postés alors qu'aujourd'hui un même constat est très rare.
Pendant très longtemps le top des utilisateurs présents en même temps sur le forum été bloqué à 18 il me semble, aujourd'hui les 18 on les a régulièrement et on a atteint un pic de 68 membres pour le record. Ce qui veut dire que le forum est de plus en plus fréquenté avec le temps, et beaucoup de membres viennent dessus régulièrement.
Concernant les LDVELH là je ne serai pas du même avis que VS, ok il n'y a pas de nouveaux livres qui sortent mais la base qu'on a rien qu'avec les Gallimards est quand même assez conséquente pour en parler régulièrement, car même moi je n'ai jamais lu tout ceux de ma collec, donc à chaque fois que je me replonge dans un livre, j'ai quelque chose à dire et à partager.
Les section divers est là pour qu'on partage aussi nos autres passions et je trouve ca très intéressant, j'ai appris beaucoup culturellement parlant ici et je continue à découvrir donc ca ne peut être que bénéfique et continuer de l'être.
Maintenant on donne des idées régulièrement, on essaye de relancer telle ou telle activité (les AVHs, les concours etc...) et ca ne me lasse pas tant que je vois qu'il y a des personnes motivés.
J'ai aussi eu des moments ou je postais beaucoup moins, tout le monde a ce genre de période je pense, la lassitude peut apparaitre mais en échangant entre nous on arrive toujours a retrouver de l'entrain
Par exemple j'ai lancé un topic sur les joueurs de foot insolites, je n'ai pas de retour, je ne sais pas si quelqu'un le lis et si ca plait mais moi je prend du plaisir à le faire et quand j'en aurai marre j'arrêterai mais tant que les idées sont là je continue et quand je serai lassé je passerai à autre chose, un autre sujet qui me plait pour me réinvestir à nouveau. | |
| | | Jareth the Goblin King Maître d'armes
Nombre de messages : 2411 Age : 41 Localisation : Un grand labyrinthe... Date d'inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 16:03 | |
| Je ne suis pas sûr de ce que je vais dire, mais je crois VS que tu perçois avec justesse ce que l'on pourrait appeler une mutation du forum, dit autrement l'essoufflement d'une ancienne façon de faire, et la possible avancée vers une nouvelle orientation des priorités.
En effet, ce n'est que récemment (environ un an) que nous avons lancé avec succès toute un partie critique bien fournie, encore plus récemment un investissement vers de possibles publication d'avh en une collection, et encore plus récemment un concours de mini-avh qui, je l'espère, marchera peut-être (pour l'instant c'est pas mal parti).
La participation aux forums hors-ldvelh ou hors-avh se raréfie, mais je vois ça plutôt comme un effet de vases communicants au profit d'autre chose de plus coûteux en temps et en énergie personnelle, plutôt qu'une désertion ou un chant du cygne (je rejoins Requiem sur la fréquentation plus qu'honorable et constante du forum). Donc ce n'est qu'une intuition, mais je pense au contraire que ce n'est pas la fin de la course.
Si on regarde les AVH proposées le nombre de votes aux Yaz depuis sa création (sous sa forme actuelle) : 2005 : 14 publications, 14 participations, 14 votants 2006 : 8 publications, 8 participations, 15 votants 2007 : 22 publications, 17 participations, 20 votants 2008 : 23 publications, 16 participations, 16 votants 2009 : 15 publications, 15 participations, 14 votants 2010 : 19 publications, 18 participations, 17 votants 2011 : 20 publications, 13 participations, ? votants
Je ne trouve pas qu'il y ait un effet de démotivation réellement flagrant, ni qu'il y ait si peu de lecteurs que ça (on parle souvent de 2 ou 3, apparemment c'est plutôt de l'ordre de 15, pas si mal pour une oeuvre amateur !) Je ne souhaite pas lancer une polémique là-dessus, mais je pense que l'intérêt porté aux livres ou à certains sujets est parfois sous-estimé en raison du gros investissement derrière (je pense par exemple aux avh qui ont demandé beaucoup de travail, aux légendes du forum écrites par VS, au journal d'AqME, ...). Pour ma part, j'ai fait un gros boulot pour faire des stats complexes pour comprendre la manière dont les gens évaluent les ldvelh (ça avait exigé 6 mois de collecte de données + une trentaine d'heures d'analyses diverses), et ça a été enterré très rapidement après seulement quelques commentaires bien argumentés mais n'abordant qu'une petite partie de l'ensemble, idem pour ma feuille de tableur pour évaluer le plus justement possible la difficulté des DF. Ca ne m'a pas dérangé, car à vrai dire je l'ai fait principalement pour assouvir ma propre curiosité, et pour proposer un classement qui me semblait mieux maîtrisé que les habituels classements basés sur les notes des critiques, mais si on commence à exiger des retours avant de commencer ou de poursuivre quoi que ce soit, il risque effectivement de ne plus y avoir beaucoup d'essence dans le moteur sous peu.
Je pense que l'écriture est un art, et que comme tout art pour 5 oeuvres effectuées, une ou deux susciteront l'intérêt. Mais c'est un peu le "mal d'internet", on a tendance à attendre un retour explicite sur à peu près tout, et on a l'impression d'avoir déplu si on n'en a pas (on passe d'une vision retour = bonus, à absence de retour = malus), du moins pour être plus exact : moins qu'on en attendait (cf stats des Yaz). | |
| | | Oiseau Maître d'armes
Nombre de messages : 1616 Age : 52 Localisation : Xhoromag Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 17:06 | |
| - Voyageur Solitaire a écrit:
- Je tiens à apporter mon sentiment à ce sujet (si certains pensent que c'est gonflé de ma part, que la modération supprime mon message, je n'y vois pas d'objection).
Je vais être franc : même si mon départ est dû à Sombrie et à l'attitude complaisante de beaucoup envers lui, depuis un bon moment, je n'y croyais plus vraiment, j'avais l'impression de m'investir, de m'épuiser pour maintenir un forum qui allait inévitablement dans le mur... Je suis même étonné en toute franchise que la Taverne ait tenu si longtemps avec un sujet qui, par définition, est une impasse. Un sujet qui ne se renouvellera pas : les gamebooks sont terminés, appartiennent à une époque définie, précise et révolue. Comme je l'avais dit à MILOS qui pestait contre l’importance grandissante de la section « divers », on était arrivé au maximum, on a tiré la corde jusqu'au bout. Une fois qu'on a tout fait, les critiques, les illustrateurs, les différentes séries... on ne peut que stagner et tourner en rond. A la fin, moi-même, je ne venais plus ici pour les LDVH, faut quand même être franc. C’était simplement pour passer un bon moment. Certains pensent que les AVH sont la solution. Sincèrement, je ne le pense pas. J'ai toujours trouvé qu'il y avait une formidable hypocrisie à ce sujet : tout le monde crie au remède miracle, mais combien en font et surtout, combien en lisent et les commentent? Il n'y a qu'à voir l'interêt suscité par les YAZ... De ce côté là, je donne raison à Sombrie : s'investir comme on le fait dans l'écriture, dans une histoire pour, au final, se taper deux/trois retours en récompense... Même si on écrit d'abord pour soi, pour son plaisir, c'est quand même décourageant et frustrant. Non, décidément, je pense que la Taverne est à bout de souffle, qu'on ne peut guère faire plus ou aller plus loin. Même moi, à la fin, je ne savais plus quoi inventer comme topic pour maintenir la machine. Attention, je ne dis pas que je voulais laisser tomber : sans mon clash avec Sombrie, j'y serais encore et j'y poursuivrais mes efforts, mais sans plus vraiment y croire, il faut le reconnaître. Alors finalement, je préfère partir en emportant les nombreux bons souvenirs. C’est comme tout, il y a un moment où il faut savoir reconnaître qu'on avance plus et s’arrêter plutôt que s'acharner et pédaler dans le vide. Certains diront que je joue les oiseaux de mauvais augure, que la Taverne en a vu d'autres et qu'elle se relèvera de cette mauvaise passe. Ma foi, sincèrement, c'est tout le malheur que je vous souhaite comme on dit. Bonne continuation ! Je dois avouer que c'est exactement le sentiment que j'ai ressenti l'été dernier, lorsque j'ai fait ma propre fugue. Bien que moi, je sois finalement revenu, ce sentiment ne m'a pas encore quitté. L'impression de perdre son temps, le sentiment de faire tout ça pour rien, l'indifférence face à tout ce qui aurait le potentiel de renouveler un peu notre passion commune… Je suis prêt à parier qu'il y aura un engouement dix fois plus fort autour de Blood of the Zombies, peu importe si c'est une daube, qu'autour de la meilleure AVH sortie en 2012. (Je ne parle pas du LS-29 car c'est désormais clair que c'est un hameçon pour les naïfs.) Donc, à la longue, comme le dit VS, c'est lassant, c'est frustrant, c'est démotivant… | |
| | | Lowbac Aventurier de l'Infini
Nombre de messages : 14556 Age : 45 Localisation : Angers Profession : Employé commercial Loisirs : Lectures, Commerce, Angers Sco Date d'inscription : 03/01/2011
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 17:12 | |
| Tout dépend aussi de la date à laquelle on s'est inscrit, je ne fréquente le fofo que depuis janvier 2011 repartant de zéro dans la lecture des LDVELH plus de 20 et quelques années après^^, donc pour moi c'est comme un matériel neuf enrichi par les avis et critiques des uns et des autres, ayant une foule de choses à dire, à apprendre des autres sur le sujet. Après c'est dans l'ordre des choses que les années passant des membres prennent le relais de membres décidant de partir la passion s'éteignant pour la chose du gamebook, je considère la Taverne comme un lieu plutôt dynamique avec des membres sympas et ouverts^^. Et sans la Taverne je n'aurais pas connu les AVH appréciant les plumes de certains auteurs qui rivalisent avec de grands noms du gamebook. | |
| | | Albatur Maître de FFT
Nombre de messages : 14693 Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 17:38 | |
| - Oiseau a écrit:
- [ Je suis prêt à parier qu'il y aura un engouement dix fois plus fort autour de Blood of the Zombies, peu importe si c'est une daube, qu'autour de la meilleure AVH sortie en 2012.
Tu me gene là... | |
| | | Antares Maître d'armes
Nombre de messages : 2614 Age : 28 Localisation : Titan City Profession : Etudiante au Monastère Kaï Loisirs : Ecouter du métal et coiffer des poneys Date d'inscription : 01/11/2010
| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? Mar 31 Jan 2012 - 18:05 | |
| Je suis peut-être naïve mais je veux croire qu'il y a encore à dire et à écrire sur les LDVELH.
Comme le souligne Requiem, les collections Gallimard sont assez fournies mais je comprends que les vieux briscards de l'aventure aient l'impression d'une certaine redondance des topics au fil du temps.
Après, on peut toujours gloser sur les chimères comme la fin du cycle LS ou les nouveaux DF à venir, ça occupe ^^
Pour les AVH, je plaide coupable puisque à part le survol de certaines, je n'en ai jamais lu. Et je conçois que le manque de retours contribue à démotiver les auteurs. Alors que le potentiel est indéniable pour revitaliser la branche des livres-jeux. | |
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| Sujet: Re: lassitude générale - avez vous des solutions ? | |
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