La triche dans les LDVELH

Dans "Les Collines maléfiques" il me semble aussi qu'on se fait capturer par les réducteurs de tête si on réussit un jet de chance. (Dans ce cas, plus d'autre recours que celui de Libra !)

lol lordsamael: quand vous aviez plus assez de doigts pour tenir les pages
Je crois que je me reconnais tout a fait avec cette phrase!!

Plume.pipo a écrit:

D'ailleurs il me semble que dans la Sombre prophétie de Mason,il y a un moment au début du livre où il faut rater un test de CHANCE pour gagner,ce qui est totalement contradictoire avec l'idée même de chance...

Pas nécessairement : une malchance à court terme peut se révéler une chance à long terme.

Par exemple, tu te lèves en retard ce matin et tu as un examen super important où personne n'est admis après l'ouverture des sujets, donc tu n'y vas pas, mais tu apprends par la suite que le bus que tu aurais dû prendre a subi un accident très grave dont personne n'est sorti vivant.

Ben dans ce cas , a mon avis , tu as plutot reussi ton jet de chance , alors...

Heu,je suis d'accord Meneldur, mais dans ce cas précis (La sombre prophétie) rater le test de chance permet d'obtenir le don d'apprendre les sortilèges (enfin je crois,je ne l'ai pas relu récemment...) absolument nécessaires pour arriver à la fin du livre.
Je ne parlais pas de la chance d'un point de vue si général...
D'ailleurs,ça ferait peut être un bon sujet à lancer: la chance dans les DF, vraiment utile, ou simple difficulté aléatoire?
Si ça vous intéresse d'en parler,j'ouvre un sujet?

Je me suis aussi reconnu dans le "quand vous aviez plus assez de doigts pour tenir les pages" de Throm et lordsamael. Mais en principe, on n'est pas censé le faire, sauf si on a réussi le gamebook et qu'on tient à le connaître exhaustivement.

Pour la chance dans les DF, cela dépend de l'opus. Car il en est où un échec sur un Tentez votre chance équivaut à la mort immédiate. Je me souviens que c'est notamment le cas dans "Les Gouffres de la cruauté" (ça se passe dans un tunnel et si vous êtes malchanceux, un rocher tombé du plafond vous broie le crâne) et aussi dans "Les Sept Serpents", plus précisément lorsque vous passez par-dessus bord sur le lac Ilklala (bon, ce n'est pas un DF mais le système est le même).

Je m'adresse tout spécialement à The Oiseau. La probabilité conditionnelle ne s'applique pas nécessairement aux évènements dépendants. Il faut juste choisir avec quelles évènements tu travailles. En revanche, il est vrai que certaines lois de probabilité comme la loi de Bernoulli se basent dans des conditions spéciales (évènements répétés dans des conditions d'indépendance). Mais bon on est pas dans un forum de MATHS mais de LDVELH.
Moi je dis: la triche est la vertu de ceux qui savent en profiter. C'est le genre de proverbes qui veulent strictement rien dire et qui ne mangent pas de pain. C'est la fatigue qui me fait délirer... A+. Ciao

Heu,besoul,Bernouilli c'est pas un plat de pâtes italiennes?
Je sais ça servait à rien de dire ça,mais vous commenciez à m'inquiéter...
Si vous voulez maintenant on peut s'intérroger sur la portée psychiatrique de la triche dans les ldvelh...alors,en quoi tricher dans un ldvelh est la preuve d'une mauvaise estime de soi face aux aléas d'une vie artificielle maintenue grâce à une lecture angoissée???
Hem,désolé de vous infliger ça...
L'avez cherché aussi...

Non mais bon je veux faire mon scientifique alors que je suis un ignare de première (ou de terminale du moins...). Mais bon mieux vaut garder ce délire entre nous et ne pas le divulguer... Quoi qu'il en soit, je trouve que pratiquement aucun ldvelh, ou du moins en défi fantastique, est possible à terminer sans tricher. Mettez vous les caracs minimales et voyez si vous y arrivez!!!! Habileté: 7 Endurance: 14 Chance: 7. Le gros bouzeux de base quoi. Si vous y arrivez sans tricher, faites moi signe!!! D'ailleurs, je viens de terminer les gouffrs de la crauté, si je ne suis pas mort une bonne vingtaine de fois, au combat, dans un fossé, sur un coup de dés...

Un copain a essayé d'effectuer tous les LDVELH à sa disposition avec les caractéristiques minimales. Eh bien, certains sont faisables.

C'est notamment le cas de la série "Sorcellerie !" (pour autant que l'on joue en tant que magicien). Par ailleurs, besoul, j'ai terminé "Les Gouffres de la Cruauté" avec le neuneu de service. Dans ce gamebook, la difficulté ne réside pas vraiment dans les combats si l'on connaît le bon chemin (Le seul monstre incontournable a 9 d'habileté.) mais on y meurt parce qu'on a tourné à gauche au lieu de choisir la droite (ou vice-versa).

Avec un poil de chance, il me semble que "Le Sorcier de la Montagne de Feu" ou "Le Marais aux Scorpions" (par exemple) sont faisables avec les caractéristiques minimales. (Seul conseil : déterminer les combats et les faire à l'avance jusqu'à ce qu'on les remporte.)

Mais évidemment, un Livingstone, tu oublies. Même avec 12/24/12 et en sachant exactement que faire ou par où passer, il faut prier pour que les dés vous soient favorables.

Ca prouve que les heros dans les livres de Livingstone sont (ou se doivent d'etre) les meilleurs!!

Un de mes sujet preferé: la triche!!!
on peut dire que j'y étais completement adepte parce que j'ai pas du finir beaucoup de LDVELH sans avoir triché plusieurs fois avant longtemps!
Comment je trichais?? de maintes façons:
- bien sur je relancais les dé pour les stats du début pour avoir une base acceptable: pas en dessous de 10 en habilité et chance et vers 18 en endurance!
- bien entendu je ne connaissais pas la mort subite car rien n'est plus frustrant que de devoir tout recommencer après un simple choix erroné
D'ailleur j'avais toujours les doigts qui marquais les paragaraphes précédents et je notais souvent les numéros des paragaraphes importants du genre "six directions s'offrent à vous"!!
Cela me permetais d'explorer tout les chemins possibles et de faire le livre dans sont intégralité!!
- enfin ma triche la plus grossière: il m'arrivais de parcourir tout les paragraphes d'un LDVELH rien que pour trouver celui ou figurais un code ou action secrete que j'aurai loupé à un moment ou l'aventure en fait mention!!


Bien sur tout cela n'est plus sistématique!! je me suis rangé dans le droit chemin maintenant! c'est plus gratifiant mais c'est parfois si dur de resister!

Je crois qu'on l'a tous fait un jour ou l'autre, le coup des doigts. Et je crois qu'on a tous regrettés de pas en avoir deux ou trois de rab ^^

Concernant les ldvelh en général, je m'interroge sur les pratiques de chacun et ce que vous considérez tous comme de la triche (ou pas) et donc ce qui est acceptable pour finir un livre.
Je mets quelques exemples que j'ai en tête:
- à la fin d'un paragraphe, regarder les différentes évolutions possibles et choisir la meilleure...
- passer les combats en considérant qu'ils sont gagnés d'office
- en cas de mort, considérez que vous gardez les objets obtenus dans la nouvelle partie ainsi que les indices obtenus (du type déduire 10 du paragraphe obtenu,..). Cela permet d'éviter certains combats dans la nouvelle partie!
- en cas de mort, ne pas recommancer au 1 mais un peu plus loin... (exemple du combat final dans le manoir de l'enfer ou le choix de l'ennemi que l'on combat en premier est crucial et donc tout recommencer est hyper frustrant!!!).
Merci de vos commentaires! (et n'hésitez pas à compléter!!)

Revival a écrit:

- à la fin d'un paragraphe, regarder les différentes évolutions possibles et choisir la meilleure...
- passer les combats en considérant qu'ils sont gagnés d'office

Les deux là c'est de la super grosse triche

J'ai déjà testé ces 2 options lorsque un livre ne m'intéressait pas trop, pour vite le terminer en gros.

Par contre si le livre me plait je joue clean 8)

Citation :

- en cas de mort, ne pas recommancer au 1 mais un peu plus loin... (exemple du combat final dans le manoir de l'enfer ou le choix de l'ennemi que l'on combat en premier est crucial et donc tout recommencer est hyper frustrant!!!).

Ca m'arrive aussi de recommencer un combat en cas de mort ou retourner à un paragraphe voisin d'un PFA lorsque j'ai déjà bien entamé un bouquin plutot corsé type "manoir de l'enfer" ou "créature venue du chaos"

moi c'est simple en vieux baroudeur et ayant recemment refais certains de mes livres dans tous j'ai laisse des indices sur une feuille volante parce que ecrire sur les livres c'est sacrilege si le livre est long et dure (ça vous rappel autre chose ) je regarde les objets et autre systeme de changement de paragraphe, je ne fais plus aucun combat aux dés j'ai la flemme, seul l'histoire m'interesse mais je fais tous les lieux du livre pour faire durer le plaisir, si je meurs dans un paragraphe je laisse un doigt vers l'ancien et j'y reviens.
par contre la seule fois ou j'ai utilise les soluces de site specialise c'etait pour les derniers defis fantastiques bloodbones et curse of the mummy, j'avais la flemme de faire marcher mes meninges pour des enigmes debiles ou un objet manquant surtout que mummy est super chaud...

Certains bouquin sont "anti-triche".
Par exemple pour les esclaves de l'éternité, ou même la forteresse du cauchemard, le meilleur chemin peut parfois paraître le mauvais.

tholdur a écrit:

Certains bouquin sont "anti-triche".
Par exemple pour les esclaves de l'éternité, ou même la forteresse du cauchemard, le meilleur chemin peut parfois paraître le mauvais.

je ne me suis pas rendu compte quand je les ai fais.

Comme çà de mémoire il y a l'affaire du temple dans les esclaves de l'éternité avec l'objet dérobé. Ou encore le moyen d'entrer dans le palais.

Pour la forteresse du cauchemard, il y a la hache runique qui est en fait une vraie "saloperie", et pour se retrouver en cellule ce n'est pas si évident, si on s'enfuit de la salle du trône on a un message de félicitation alors que ce n'est pas le "bon chemin".

Tiens ? J'ai bien fait de pas la prendre, cette hache runique,!
(C'est bien celle du Jardinier nain ?)

Moi ça dépend toujours: Quand je fais les romans dans le bus je gagne tous les combat d'un coup. Comme Ocinrep dans ce cas je met l'emphase sur l'histoire et les chemins a prendre.

Par contre je note souvent ma progression, et à part les livres ou la fin est bien écrite et arrive loin dans l'histoire je recommence habituellement ou il me semble que j'ai pris un mauvais chemin.

Moi à part regarder les différents chemins possible via les numéros de fin de paragraphe ce que je fais très rarement je ne triche jamais, sinon il n'y a plus de plaisir.
Et quand je meurs bah quel que soit l'endroit bien je recommence au début.

La premiere lecture est toujours faite selon les regles apres cela depend de la difficulte.

Si apres 4-5 tentatives je ne le fini pas ca commence a faire .

Un ou deux petits coups de mains s'impose. Comme je ne me suis jamais attaque a des livres tres durs, je n'ai jamais eu a trop bidonner mon parcours.

Personne qui en parle, donc soit vous êtes tellement honnêtes que vous n'y avez jamais pensé et je vais corrompre votre belle innocence, soit c'est le B-A BA des gros tricheurs que vous êtes…
Je relance les dés en créant le perso, afin qu'il soit à peu près digne !
( non mais c'est du boulot, six fois que j'ai dû relancer pour avoir un bon score en Force la fois où j'avais voulu me faire les Prêtre Jean en marathon non-stop… tout ça pour me faire déquiller dans le 2° en plus )

Bien vu ! Je l'avoue, pour les DF, par exemple, je commence pas à moins de 10 en habileté et en chance, sinon je relance les dés. Comment ça c'est dégeulasse ? Vous avez essayé de terminer "l'île du roi lézard" ou "le temple de la terreur" avec moins de 10 en habileté ?

Je le faisais aussi à une époque relancer les dés deux ou trois fois pour avoir un maximum niveau capacités, mais plus maintenant, je fais plus réglo now .