Tout le monde aime : vous non.

Loup Solitaire/Quête du Graal/Voie du Tigre
Ah j'oubliais Sorcellerie
Me demander par pourquoi mais c'est

Tout comme Aragorn, je n'ai pas vraiment été emballé par Le Talisman de la Mort, alors que j'étais un inconditionnel de La Voie du Tigre. Allez savoir pourquoi... c'est pourtant un DF original, muni d'un bon background, de situations variées, de PNJ attachants. Il faudra que je me le refasse à l'occasion.

Damohl a écrit:

Tout comme Aragorn, je n'ai pas vraiment été emballé par Le Talisman de la Mort, alors que j'étais un inconditionnel de La Voie du Tigre. Allez savoir pourquoi... c'est pourtant un DF original, muni d'un bon background, de situations variées, de PNJ attachants. Il faudra que je me le refasse à l'occasion.

Si ce livre était si vraiment quelconque, tu ne porterais pas ce pseudonyme et ton avatar serait tout autre, tu ne crois pas?

Le Talisman de la Mort n'est certes pas un chef d'oeuvre absolu mais, désolé, je trouve qu'il en jette, autant par son ambiance que ses illustrations impeccables! Il comprend de nombreux personnages secondaires charismatiques et bien typés et mon seul regret, c'est qu'il se cantonne à 400 paragraphes, sans aucune suite en vue! (à ce propos, existe-t-il un AVH créée par un fan?).

Il figurera toujours parmi mon top 5 des DF! :joker:

Marmouscule

Sombrecoeur a écrit:

Pour moi, le Talisman de la Mort n'est pas dans mon top 5 des DF, il est dans une catégorie à part qui a plus d'importance pour moi. Il fait parti des mes coups de coeur.

L'histoire est peut-être repompée sur le Seigneur des Anneaux, ça n'empêche pas qu'elle soit nettement mieux racontée dans le Talisman de la Mort ^^

Le Talisman présente effectivement une particularité qui lui permet de se distinguer de tous les autres DF d'heroic-fantasy: le fait qu'il se déroule dans le monde d'Orbus et non sur Titan (aucun cross-over possible avec les récits de Jackson, Livingstone ou Keith Martin). Thomson et Smith ont vraiment su créer un titre à part, avec un principe de téléportation du lecteur dans l'histoire plus réussi que chez Herbie.

Marmouscule

Pour ma part, je n'ai jamais accroché à Dragon d'Or. je n'ai rien contre les longs paragraphes ou les combats simplistes, mais je sais pas, je ne me suis jamais senti concerné par les histoires ni happé par l'ambiance qui, dans mes souvenirs, était très "figée".

Oui, les Dragon d'Or manquent singulièrement d'épaisseur, de profondeur, de souffle épique, d'originalité. Ils se cantonnent à une dimension anecdotique. On est loin de l'ampleur d'un Loup Solitaire, de la richesse d'un Loup*Ardent, de la complexité astucieuse d'un Sorcellerie !, ou de l'ambiance prenante d'un bon DF.

Je vais faire hurler WARLOCK (pardon !), mais "le labyrinthe de la mort" m'a jamais vraiment emballé. Je sais que, pour beaucoup, c'est un chef-d'oeuvre, mais franchement...
Comme THOLDUR, "la fôret de la malédiction", (considérée comme un classique) m'a plus fait penser à une promenade au parc qu'à une progression difficile dans une fôret impénétrable...
J'ai vu que pas mal de fans de LS aiment "le crépuscule des maîtres". J'ai pas accroché du tout. Le côté "cuirassé avec canons" ou le véhicule "mangeur de pierre" m'a refroidi. Quand à HELGEDAD, je l'ai trouvé honteusement pompée sur la forteresse de SAURON du "seigneur des anneaux". Et puis, le combat final contre GNAAG est tellement frustrant : rien à voir avec la fin de ZAGARNA sous les remparts d'Holmgard.
"le combattant de l'autoroute", j'aime pas du tout ! (arrêtez de me jeter des pierres, les mecs !)
"l'épreuve des champions" que beaucoup considérent comme une super suite au "labyrinthe de la mort"... du réchauffé, fadasse par rapport à l'original.
Et, pour finir, "le sorcier de la montagne de feu", le LDVH qui sert toujours de référence, que je trouve aussi déprimant et chiant que le métro un jour de grève...

Je me trompe VS ou tu n'es pas particulièrement fan de Livingstone ?

Pour ma part la forêt de la malediction j'aime bien son coté champêtre, on se ballade en pleine forêt, et comme c'est mon lieu de prédilection niveau aventure ça tombe bien, mais bon niveau difficulté c'est sur qu'il y a pire.
Pour le Labyrinthe de la mort bah en même je ne suis peut être pas objectif vu que c'est le premier ldvelh que j'ai acheté et fait donc il garde pour moi une valeur affective forte.
Même si bien sur j'adore l'aventure, son atmosphère et tout ce qui en découle, il reste pour moi l'une des références en la matière.
Pour l'épreuve des champions j'aime beaucoup la première partie avec Lord Carnuss avec ses épreuves dans l'arène de la mort, mais beaucoup moins la partie dans le labyrinthe même, qui est bien en deçà de la première partie.
Par contre je n'accroche pas du tout avec Paul Mason en particulier les mercenaires du Levant et le chasseur de mages, que je trouve plat, ennuyeux et sans grand intérêt.

Warlock a écrit:

Pour le Labyrinthe de la mort bah en même je ne suis peut être pas objectif vu que c'est le premier ldvelh que j'ai acheté et fait donc il garde pour moi une valeur affective forte.

Ah... le facteur nostalgie, maintes fois évoqué, qui altère l'objectivité de bon nombre de lecteurs concernant tel ou tel opus dénigré par la critique.

Ce même facteur qui me fait considérer avec indulgence Le Sorcier de la montagne de feu, et me fait feuilleter en écrasant une larme d'émotion Le Temple de la terreur.

Ce même paramètre de "charme inextinguible lié au premier LDVELH" qui me permet empathiquement de comprendre que d'autres gamebooks-readers puissent apprécier La Crypte du sorcier ou L'Ultime combat de la horde.

Ma foi, comme l'a chanté lui-même le grand Brassens :

Jamais de la vie, on ne l'oubliera, la première fille qu'on a pris dans ses bras (...) Qu'elle soit fille honnête ou fille de rien, qu'elle soit pucelle ou qu'elle soit putain, elle est la dernière que l'on oubliera, la première fille qu'on a pris dans ses bras.

Damohl a écrit:

Ma foi, comme l'a chanté lui-même le grand Brassens :

Jamais de la vie, on ne l'oubliera, la première fille qu'on a pris dans ses bras (...) Qu'elle soit fille honnête ou fille de rien, qu'elle soit pucelle ou qu'elle soit putain, elle est la dernière que l'on oubliera, la première fille qu'on a pris dans ses bras.

Très bonne définition en effet , et c'est bien sur pareil avec son premier ldvelh, on oublie jamais les premières fois, mais bon la nostalgie sera toujours présente pour les ldvelhs vu leurs anciennetés et leurs coté 80's.
Avec bien sur ce coté affectif toujours présent, qui peut effectivement altéré le jugement critique du livre, et moi qui suis un grand nostalgique...ça marche direct.

Warlock a écrit:

Par contre je n'accroche pas du tout avec Paul Mason en particulier les mercenaires du Levant et le chasseur de mages, que je trouve plat, ennuyeux et sans grand intérêt.

Les deux livres que tu cites sont assez polémiques, surtout le second. Personnelement, je ne les aime pas vraiment non plus mais je leur donne le crédit de l'originalité, là où certains auteurs se sont reposés sur leurs lauriers. Le Chasseur de Mages est une sorte d'expérience à moitié-réussie, et les Mercenaires du Levant est intéressant avec ce facteur temps qui passe (mais j'aime pas le OTP artificiel que Mason a bricolé par-dessus).
Cependant, Mason a écrit deux excellents livres : L'Ancienne Prophétie (et son scénario hallucinant) et les Esclaves de l'Eternité.

Il y a quelques LDVLH que je n'aime pas. A la rigueur je préfère parler d'indifférence.

Prenons Les Spectres de l'Angoisse : le principe est intéressant mais la difficulté est mal dosée ; qui plus est j'ai trouvé le livre un peu lourd et indigeste. Idem pour Les Sceaux de la Destruction : incompréhensible, fouillis (mais pas fouillé). Dommage car l'idée de base était intéressante. L'Odyssée d'Althéos m'a également déçu car l'histoire est longue et ça finit un peu en queue de poisson.

Je n'ai pas essayé les DF basés sur la SF (à part La Galaxie Tragique que j'ai trouvé pas trop mal et Rendez vous avec la M.O.R.T. qui est magistral) car je ne suis pas trop fan de ce genre d'univers (à part en film).

Je n'ai jamais essayé la série Histoire : quand je fais un LDVLH, c'est pour être dépaysé, plongé dans un autre univers.

Moi c'est "Le Talisman de la Mort" qui m'a laissé sur ma faim (c'est sans doute parce que j'en ait toujours lu du bien )
Le début avec les croisés, l'Abyme, la forêt, Griseguilde est superbe, mais la fin avec les... Damohl, les "hommes-pourceaux", la jungle et le dragon m'ont beaucoup déçu et paru limite grotesque Je n'y retrouve plus le souffle épique du début

Memnoch a écrit:

Moi c'est "Le Talisman de la Mort" qui m'a laissé sur ma faim (c'est sans doute parce que j'en ait toujours lu du bien )
Le début avec les croisés, l'Abyme, la forêt, Griseguilde est superbe, mais la fin avec les... Damohl, les "hommes-pourceaux", la jungle et le dragon m'ont beaucoup déçu et paru limite grotesque Je n'y retrouve plus le souffle épique du début

Il est vrai que l'aventure et la sensation de poursuite semblent quelque peu s'essouffler après Griseguilde mais le livre contient encore des passages culte (le fantôme de Fauconna, un Tricératops avec plus de 30 points d'END, une grotte secrète sous la caverne et son arc en ciel irisé....). Désolé, mais pour moi, ce livre reste légendaire!

Marmouscule :dwarf:

Entièrement d'accord avec Marmou : mon LDVH culte. Indispensable.

idem "le talisman de la mort" reste culte pour moi

On est dans le topic "tout le monde aime vous non", donc pas besoin de fustiger l'avis de Memnoch qui sait très bien que la plupart adorent ce livre.

Je pensais pas "fustiger" notre ami, j'exprimais simplement ma préférence. Si c'est le cas, je m'en excuse.

"début du HS"

bien sûr que non, tu n'as pas à t'excuser

"fin du HS"

Cette fausse interprétation vient de moi alors...

J'avais cru que cette réponse rapide et surtout en nombre des adorateurs de la Mère de Toute Chose signifiait "pas touche à mon LDVELH préferé, comment peut-on ne pas aimer un tel livre !?"

Mais c'est bien ce que celà voulait dire...

Tiens histoire de continuer le sujet, j'ajouterais que j'aime bien l'ambiance du manoir de l'enfer, mais je trouve que la difficulté gâche légèrement le tout (du genre recommencer tellement de fois qu'on ne fait même plus attention aux endroits où on passe)

Ce bouquin est génial... et infernal ! J'aime et je déteste tellement je me suis fait ch... à le terminer.

On devrait faire un autre topic dans le même genre, mais dans le sens inverse "Tout le monde déteste, vous non" .