Nombre de messages : 10553 Date d'inscription : 20/06/2007
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Mer 10 Fév 2021 - 13:30
sly a écrit:
Je peux te confirmer l'achat d'un de tes LDVELH chez Megara (La geste du chevalier errant n°1) par ma propre personne.
Ha, ben alors j'ai acheté le 2em...puisque j'ai pris lorsque c'était encore Megara, le moine guerrier et le chevalier errant...
PileouFace Maître d'armes
Nombre de messages : 919 Date d'inscription : 24/07/2013
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Jeu 11 Fév 2021 - 12:01
Ha ! bientôt la consécration ! Merci en tous cas
Albatur Maître de FFT
Nombre de messages : 14693 Date d'inscription : 27/12/2009
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Ven 12 Fév 2021 - 18:39
ALIN V a écrit:
Vous avez raison, on va mettre tout ça à plat. De quels livres et traductions Brocéliande a-t-elle les droits : Le Métro du Cauchemar - sorti chez Megara à l'origine - Non si je ne m'abuse, mais à confirmer par l'auteur...
J'avais donné mon accord pour la sortie de la version Megara, j'ai reçu 3/4 copies du livre finalisé mais j'ai plus trop eu de nouvelles sur les ventes (qui ne doivent pas être exceptionnelles) depuis un bail. En officiel je n'ai rien signé, aucun contrat, c'est juste un accord via email/téléphone.
Je n'ai rien dit ni aucun accord avec Brocéliande.
ALIN V Fléau des Héros
Nombre de messages : 9099 Age : 51 Localisation : Hammardal Loisirs : déchiffrer les étranges signes contenus dans les bulles des BD Date d'inscription : 30/07/2008
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Ven 12 Fév 2021 - 19:16
MAJ: De quels livres et traductions Brocéliande a-t-elle les droits : Nils Jacket 1 à 5 - OK sauf infirmation par JFM
Loup Maudit 0 et 1- OK sauf infirmation par JFM
La Malédiction des Baskerville - sorti chez Megara à l'origine - l'auteur n'a pas d'avis tranché
L’Épopée du Moine Guerrier - sorti chez Megara, l'auteur estime qu'il est passé automatiquement chez Brocéliande mais n'a rien touché à ce jour
La Geste du Chevalier Errant - sorti chez Megara, l'auteur estime qu'il est passé automatiquement chez Brocéliande mais n'a rien touché à ce jour
Le Chevalier de la Déesse - sorti chez Megara à l'origine - à confirmer par l'auteur...
Sauvetage pour la Repopulation - sorti chez Megara à l'origine - à confirmer par les auteures...
Fleurir en Hiver - sorti chez Megara à l'origine - Non (cf. post de oversea, l'auteur)
Le Métro du Cauchemar - aucun accord avec Brocéliande (cf. post de Albatur, l'auteur)
La Maison des Horreurs - Non (cf. post de Oiseau, le traducteur)
Les Chroniques d'Hamalron 1 et 2 - Non (cf. posts de Shamutanti et Koa)
Neige d'Automne 1 et 2 - Non (cf. post de Oiseau, co-auteur)
Les Survivants de l'Asphalte 1 et 2 - Non (cf. post de bald_and_stupid)
Le Tombeau du Vampire - Non (cf. post de bald_and_stupid)
Le Dieu Perdu - Non (cf. post de bald_and_stupid)
Fabled Lands - Non (cf. post de bald_and_stupid)
Mille et Un Destins - Non (cf. post de bald_and_stupid)
Cœur de Glace - Non (cf. post de bald_and_stupid)
Agence Arcane - Non (cf. post de bald_and_stupid, l'auteur)
Voie du Tigre 0 à 7 - Non (cf. post de bald_and_stupid)
Le Voyage Initiatique - Non (cf. post de sunkmanitu l'auteur)
1930 - Non (cf. post de sunkmanitu l'auteur)
Le Tombeau de la Malédiction - Édité sans permission (cf. post de Oiseau, l'auteur)
Les Terres de Légende - Non (cf. post de bald_and_stupid)
Les Treize Mages - Non (cf. post de bald_and_stupid)
La Saga de l’Élu des Ténèbres - Non (cf. post de Oiseau, le traducteur)
La Saga du Mage-Guerrier Vakeros - Non (cf. post de Oiseau, le traducteur)
J'invite tous les auteurs qui ne l'ont pas encore fait à venir confirmer ou infirmer ce bilan.
J'invite également Brocéliande à réagir et à demander un rectificatif si nécessaire (si j'ai fait erreur je m'en excuse d'avance et la rectifierais dans les plus brefs délais).
J'invite enfin tous les acheteurs potentiels à prendre en compte cette liste et à faire leurs achats en tout état de cause et en cas de doute de demander des précisions à la maison d'édition.
Dernière édition par ALIN V le Mar 27 Avr 2021 - 14:31, édité 5 fois
Herbert West Maître d'armes
Nombre de messages : 1298 Age : 47 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/10/2018
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Ven 12 Fév 2021 - 20:32
ALIN V a écrit:
Voie du Tigre 1 à 5 et 7 - Non (cf. post de bald_and_stupid)
Et le tome 0? J'imagine que non mais soyons précis
Oversea gardien
Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 18/04/2008
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Dim 14 Fév 2021 - 18:59
ALIN V a écrit:
Fleurir en Hiver - sorti chez Megara à l'origine - à confirmer par l'auteur...
Fleurir en hiver était en effet paru chez Mégara sous le titre "Fleur d'hiver".
Le livre a depuis été publié par Alkonost avec son titre d'origine, en version relue et corrigée, et avec des illustrations réalisées expressément pour l'histoire. Je suis davantage satisfait de cette version et c'est celle que je souhaite valoriser.
Mon accord avec Mégara a logiquement dû s'achever en même temps que l'existence de Mégara. Je n'ai jamais été contacté par Brocéliande, dont je connaissais à vrai dire à peine l'existence avant qu'Albatur ne signale ce thread à mon attention.
Fitz Maître d'armes
Nombre de messages : 846 Age : 47 Profession : assassin royal Date d'inscription : 17/10/2007
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Dim 14 Fév 2021 - 20:37
Sur la pages Facebook des fans de LDVELH québécois, il est annoncé une réédition des Chroniques Crétoises par Brocéliande. Un gars spécialisé dans la création (et vente) de V1-like va travailler sur ce projet.
Albatur Maître de FFT
Nombre de messages : 14693 Date d'inscription : 27/12/2009
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Mar 16 Fév 2021 - 19:36
Quand on regarde ca n'en fait pas beaucoup de "legaux"...
Glutinus Guerrier
Nombre de messages : 101 Localisation : Triste Paris (92) Profession : Student (I wish I still were...) Loisirs : Smoking Banana Splits Date d'inscription : 24/10/2004
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Mer 14 Avr 2021 - 11:21
Hello à tous,
Je me reconnecte pour la première fois depuis... ouf, des années. Au vu de mon profil, je dirai bien créé il y a 15 ans. Et j'ai changé, mais pas de beaucoup (au moins mes adresses mails de contact que je n'utilise plus).
En vérité, mon message ne fait pas avancer le schmilblick, j'ai donc hésité plusieurs fois avant de le poster ces derniers jours, mais je me suis dit que je vais le faire, histoire que je n'hésite plus.
Ça a l'air un peu bizarre, mais cette histoire de Méga-liande me touche beaucoup, comme si cet "éditeur" était un peu le porte-parole de la professionnalisation de la communauté francophone des LDVELH/AVH, et que son échec jette le discrédit (en tant que fans, en tant qu'auteur professionnel ou amateur) de notre communauté (oui j'ai dit "nous", fini la guerre des forums, j'espère :p).
Et j'ai donc suivi de loin, en mode voyeur, la décadence, en commençant par ce fameux Fabled Lands 7 qui a provoqué le courroux international et anglophone, la multiplication des projets très clairement destinés à déshabiller Saint-Pierre pour habiller Saint-Paul, l'invitation de Megara à Michael Ward à terminer le boulot qu'il était censé faire, le simili-Heartstone comme si, dans un accès d'espoir à la limite de la mégalomanie, ça allait renflouer la boîte ; les complaintes des stagiaires, les coûts démesurés (les locaux à Cannes qui coûteraient presque un millier d'euro... pour une petite boîte), la communication hasardeuse ("je bosse H24 mais je vais au Karaoké").
Ce qui me gêne le plus, c'est le refus de Mikael de communiquer. Je me fais l'avocat du diable : on ne sait pas vraiment quels ont été les sujets de dispute public entre Mikael et Paul (Gresty), porte-parole des autres. Sauf que Mikael n'a jamais jugé bon de répondre, ou du moins la proportion de réponses à faible. Vouloir répondre à chaque attaque d'un backer, ça aurait été du suicide. Mais les messages, les arguments, etc. laissent à penser à ce que le contrôle échappe complètement
D'un autre côté, les contributeurs kickstarter estiment que le projet est dû à 100%. Là encore, j'ai déjà eu des petits désaccords (sur des groupes FB de jeux de société) : pour moi, le crowdfunding reste un financement, à mi-chemin entre le mécénat et la précommande. Pour d'autres, c'est de la pure précommande. Il faut garder à l'esprit que ça peut planter. En face, les créateurs de produits doivent se donner le maximum, communiquer, s'excuser du retard - c'est ce que fait 80% des crowdfunding, et peu de backers se plaignent quand il y a seulement 6 à 12 voire 18 mois de retard, tant qu'on les tient au courant. Ensuite, charge au contributeur d'estimer si la personne en face semble professionnelle : si elle a déjà quasiment terminé le projet, si elle a déjà trouvé son illustrateur. Pour un jeu de société, le prototype est déjà passé quatre fois dans des soirées, les mécanismes ont déjà été testées. Et je trouve hallucinant de lancer un KS sur un livre alors que, si j'ai bien compris, le bouquin n'avait pas commencé.
Apparemment, Mikael est muré sous silence. Le site Brocéliande ne bouge pas d'un pouce, la communication sur sa page perso reste autour de Smule (ça reste sa page perso, il en fait ce qu'il veut, mais il s'en servait également pour se plaindre du méchant fisc qui allait saisir sa boite... Mike, t'es au courant que quand on vend un produit, il faut provisionner une partie pour les impôts ? D'ailleurs, les seules réponses directes qu'il donnait, c'est pour les quelques backers qui parlait de la gestion de la boîte en tant que gérant/chef d'entreprise... et pour continuer à se plaindre du fisc). Peut-être de la communication sur sa page Adhérents.
Evidemment, tout a été dit sur les droits d'auteur et de publication des livres francophones - au maquettage hasardeux, j'ai eu l'occasion de jeter un oeil... en onze ans, on pouvait espérer que ça s'améliore. 35 euros, c'est quand même le prix d'un livre de règles de JDR... On attend donc toujours une réponse... A la Saint-Glinglin...
Bref, je sors un peu de ma torpeur (comme Oiseau ^_^) pour ne pas dire grand-chose, peut-être tirer sur l'ambulance, méchamment, mais j'avais peut-être envie d'en parler. J'espère que ça mettra pas plus d'huile sur le feu ^_^
Lutin Jaune et Vesper aiment ce message
Fitz Maître d'armes
Nombre de messages : 846 Age : 47 Profession : assassin royal Date d'inscription : 17/10/2007
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Mer 14 Avr 2021 - 13:21
Salut Glutinus, heureux de te revoir dans le coin, de vieux souvenirs !
Pour le reste, ben... Difficile de te contredire !
cdang Maître d'armes
Nombre de messages : 5422 Localisation : Le Havre (Seine-Maritime, France) Profession : Ingénieur en génie des matériaux et génie mécanique Loisirs : Jdr, musique, cinéma, aïkido, iaïdo Date d'inscription : 13/11/2013
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Jeu 15 Avr 2021 - 10:24
Coucou mon Gluglu,
Glutinus a écrit:
et que son échec jette le discrédit (en tant que fans, en tant qu'auteur professionnel ou amateur) de notre communauté
Euh, non, je crois qu'il a jeté le discrédit sur lui-même auprès de la communauté anglophone. La communauté francophone ne s'est manifesté que modestement et pas très bruyamment, et le grand public s'en fout, les gros éditeurs continuent à sortir des LDVELH (Albin Michel, 404 éd. etc.)
Glutinus a écrit:
D'un autre côté, les contributeurs kickstarter estiment que le projet est dû à 100%. Là encore, j'ai déjà eu des petits désaccords (sur des groupes FB de jeux de société) : pour moi, le crowdfunding reste un financement, à mi-chemin entre le mécénat et la précommande.
Ce n'est pas ce que dit la loi française. Les financements participatifs tels qu'ils sont faits dans le domaine des jdR et LDVELH, c'est simplement une prévente, une précommande (puisque l'on paie en échange de la promesse de la livraison d'un produit) :
Les délais de livraison sont régis par les articles L.216-1 à L.216-3 du Code de la consommation. Les règles fixées par ces articles sont applicables à la livraison des biens et à l’exécution des services et ce, quel que soit le montant et quelle que soit la forme de vente, qu’il s’agisse de ventes en magasin, hors établissement ou à distance. […] le professionnel doit indiquer une date ou un délai de livraison du bien […] Le professionnel doit livrer le bien […] à la date ou dans le délai indiqué au consommateur. […] le consommateur et le professionnel peuvent convenir ensemble d’une autre date de livraison ou d’exécution que celle initialement prévue ; dans l’hypothèse où le professionnel n’aurait pas satisfait à l’obligation d’indiquer au consommateur une date ou un délai de livraison, il est contraint de livrer ou d’exécuter le service dans un délai maximal de 30 jours à compter de la conclusion du contrat.
Après, il y a la possibilité de mécénat (donc on paie mais sans avoir d'engagement précis) mais c'est autre chose, ça passe souvent par des plateformes comme Tipeee ou Patreon.
Derje Boven et Vesper aiment ce message
Vesper Maître d'armes
Nombre de messages : 1098 Age : 45 Localisation : Port aux Crabes Profession : Capitaine Fracasse Loisirs : Lecture, musique Date d'inscription : 01/01/2018
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Jeu 15 Avr 2021 - 13:52
Salut Glutinus. Content de te revoir par ici.
fustir le nain Novice
Nombre de messages : 4 Date d'inscription : 25/02/2019
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Dim 18 Avr 2021 - 17:46
Souvent dans un foulancement il y a une participation, peu élevé, qui ne donne aucune contrepartie à part de soutenir le projet donc là on peut parler de la partie mécénat. Sinon le reste est bien assimilé à une précommande donc celui qui l'initie doit au minimum tout faire pour fournir la contrepartie du projet. Il peut effectivement arriver qu'un projet n'aboutisse pas mais soit les souscripteurs sont remboursés, pas souvent, soit ils sont en droit de s'attaquer au porteur de projet, pas souvent aussi car les montants en cause sont souvent pas assez importants. Et un foulancement visiblement foireux peut aussi être assimilé à une escroquerie mais là on entre dans un autre domaine.
Lowbac Aventurier de l'Infini
Nombre de messages : 14556 Age : 45 Localisation : Angers Profession : Employé commercial Loisirs : Lectures, Commerce, Angers Sco Date d'inscription : 03/01/2011
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Lun 6 Déc 2021 - 14:00
Des Megara ou Brocéliande en avoir par le marché de l'occasion est-ce de l'ordre du possible J'enrage de n'avoir que 2 tomes sur 4 des Survivants de l'asphalte alors que le 3e tome lorsque Megara dans la tourmente était sorti.
gynogege Maître d'armes
Nombre de messages : 3720 Age : 50 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 26/09/2014
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Lun 6 Déc 2021 - 15:36
J'avais eu les Neige d'Automne par une annonce sur le site, donc oui ça arrive. Après, vu que les bouquins sont quasi introuvables c'est forcément rare.
PileouFace Maître d'armes
Nombre de messages : 919 Date d'inscription : 24/07/2013
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Lun 6 Déc 2021 - 18:58
J'ai quelques "Voie du tigre" période Megara chez moi (ce ne sont pas les inédits, je précise), jamais ouvert parce que je joue toujours sur mes bon vieux Gallimard. Je sais pas trop quoi en faire, mais l'inconvénient, c'est les frais de port,les livres sont grands et lourds...
dav-ID Maître d'armes
Nombre de messages : 10553 Age : 45 Date d'inscription : 20/06/2007
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Jeu 9 Déc 2021 - 22:17
Lowbac a écrit:
J'enrage de n'avoir que 2 tomes sur 4 des Survivants de l'asphalte alors que le 3e tome lorsque Megara dans la tourmente était sorti.
T'inquiète, tu n'es pas le seul...
* Se retourne et regarde tristement les 2 premiers volumes sur son étagère *
Non sans déc, si Brocéliande n'a pas les droits sur ces livres, c'est pas possible qu'une autre boite récupère les droits et édite enfin toute la série...??...surtout qu'il n'y a que 4 volumes...
gynogege Maître d'armes
Nombre de messages : 3720 Age : 50 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 26/09/2014
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Ven 10 Déc 2021 - 10:13
C'est toujours possible. Mais aujourd'hui on a deux sortes d'éditeurs: - les grosses qui cherchent de la rentabilité: vu la vitesse de publication de Loup Solitaire , je suis pas sûr que Gallimard se lance dans les Survivants de l'Asphalte... - les petites qui fonctionnent sur un mode associatif avec des ressources limitées: à ce stade elles ont toutes l'air surchargées.
Donc sauf à voir apparaître un nouvel acteur associatif (et les bonnes volontés qui vont avec, et le temps à y consacrer gratuitement), je vois mal que ça se fasse dans un proche avenir.
Vesper aime ce message
Glutinus Guerrier
Nombre de messages : 101 Localisation : Triste Paris (92) Profession : Student (I wish I still were...) Loisirs : Smoking Banana Splits Date d'inscription : 24/10/2004
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Jeu 20 Jan 2022 - 11:22
ReBonjour à tous,
Je vois passer dans un groupe de LDVELH (dont vous êtes certainement membres, sur FB, mais j'utilise un autre pseudo encore) des personnes qui réclament certains tomes. Pour ceux-ci, beaucoup de membres renvoient à Mégara/Brocéliande, même s'ils sont dispos chez d'autres, par exemple Alkonost. Je vois quelques photos d'unboxing, très ponctuellement, où les gens sont ravis d'exposer leurs trouvailles. Tant mieux pour eux je dirai, juste un pincement au cœur pour les auteurs.
***
Le traducteur de Ninja! (0 et 7) recherchait aussi un nouvel éditeur avec l'auteur ; le temps qu'un peu de moutarde monte dans les commentaires, la publication a vite été bloquée. Je ne sais pas par qui, mais figure parmi les admins mike...
***
Aux dernières nouvelles, en septembre dernier il y a eu une "réclamation" de mike pour débloquer des fonds pour sortir le tome 4 des Survivants de l'Asphalte (Freeway Warrior, Joe Dever). N'étant pas dans l'édition, je n'ai pas exactement compris la somme nécessaire, il semblerait que le total s'élève à 100 euros (?), ce qui a attiré la sympathie de certains cotisants ou futurs adhérents.
Je cite également "25 projets sont bloqués alors que quasi finis en traduction et illustrations et maquette depuis 2 ans". Il faudrait donc plus de donations et/ou d'adhésion à Brocéliande pour débloquer la production, de ces livres qui sont tout juste à l'entrée de l'usine...
Aucune nouvelle depuis.
Le site de Brocéliande n'a pas évolué depuis octobre 2020, d'où date la dernière MAJ des statuts. Comme d'hab, peu de transparence sur les adhésions, là où vont les fonds, seuls les adhérents ont un accès VIP.
Bref, j'essaie de rester neutre, mais chaque fois que je vois un post sur les prods Brocéliande, je n'ai de cesse de repenser à tout ce topic ici
Macbard et Vesper aiment ce message
Macbard Fantassin
Nombre de messages : 45 Age : 48 Localisation : Lille Date d'inscription : 11/09/2012
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Mar 22 Fév 2022 - 13:45
Glutinus a écrit:
Le traducteur de Ninja! (0 et 7) recherchait aussi un nouvel éditeur avec l'auteur ; le temps qu'un peu de moutarde monte dans les commentaires, la publication a vite été bloquée. Je ne sais pas par qui, mais figure parmi les admins mike...
Clairement le fait qu'il soit encore administrateur sur Facebook me dépasse. Etonnamment les remarques sur les droits acquis par l'éditeur ne font pas long feu !
Edit : Un fil a survécu mais...
gynogege Maître d'armes
Nombre de messages : 3720 Age : 50 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 26/09/2014
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Mar 22 Fév 2022 - 15:08
Ils sont quand même très gentils ! Si il a encore du stock, il peut l'écouler. Ok. Mais vu qu'il ne leur dit rien de ses stocks, en pratique il peut continuer à imprimer et à vendre...
cdang Maître d'armes
Nombre de messages : 5422 Localisation : Le Havre (Seine-Maritime, France) Profession : Ingénieur en génie des matériaux et génie mécanique Loisirs : Jdr, musique, cinéma, aïkido, iaïdo Date d'inscription : 13/11/2013
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Jeu 24 Fév 2022 - 17:57
Surtout qu'il est fort possible qu'il n'ait pas de stock et qu'il imprime à la demande. C'est plus ou moins ce qui transparaît.
gynogege Maître d'armes
Nombre de messages : 3720 Age : 50 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 26/09/2014
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Ven 2 Déc 2022 - 10:23
Je signale avoir appris "par la bande" mais de source plutôt sûre que la maison d'édition Brocéliande a cessé d'exister. Il n'y a pas eu d'annonce officielle et il n'y en aura sans doute pas.
Glutinus aime ce message
Herbert West Maître d'armes
Nombre de messages : 1298 Age : 47 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/10/2018
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Ven 2 Déc 2022 - 11:17
En tout cas, le site semble mort.
Lowbac Aventurier de l'Infini
Nombre de messages : 14556 Age : 45 Localisation : Angers Profession : Employé commercial Loisirs : Lectures, Commerce, Angers Sco Date d'inscription : 03/01/2011
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Ven 2 Déc 2022 - 11:18
gynogege a écrit:
Je signale avoir appris "par la bande" mais de source plutôt sûre que la maison d'édition Brocéliande a cessé d'exister. Il n'y a pas eu d'annonce officielle et il n'y en aura sans doute pas.
Qu'en est-il donc alors des nouvelles parutions de JFM : reprises chez un autre éditeur
gynogege Maître d'armes
Nombre de messages : 3720 Age : 50 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 26/09/2014
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ??? Ven 2 Déc 2022 - 13:10
On a posé la question sur rdv1. Nils Jacket 6 est achevé mais JFM n'a pas l'air de savoir où il sera publié. Cela dit, il fait toujours ses autopublications sur lulu qui sont très bien. Mais ce serait une bonne chose qu'un éditeur reprenne la série.
Glutinus, Lowbac et Vesper aiment ce message
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: Les livres édités chez Brocéliande Editions ???