06 - La Voie du Sabre

je viens de me procurer mon premier book de la série "histoires à jouer" il s'agit de "la voie du sabre", j'ai lu un peu les règles et ca à l'air pas mal du tout, il y a même un système de répartition des coups sur différentes parties du corps (tête, bras, buste, jambes), le nombre de paragraphes est beaucoup moins élevé que les séries folio puisqu'il n'y en a que 218 dans celui ci...

Je voudrais avoir des avis de ceux qui ont déjà pu jouer la série ? sur l'ambiance ? et est ce beaucoup plus simple qu'un folio ?

Sinon qu'avez vous pensé de "la voie du sabre" ? un bon livre jeu ?

Je me demande parmi toutes les règles spéciales créées pour coller à l'histoire d'une période où les auteurs nous plongent lesquelles sont les meilleures, celles de la Voie du Sabre avec entre autres le système des coups portés aléatoirement ou pas à une/ des partie(s) du corps adverse, les points de ki servant à augmenter la chance de remporter un assaut, etc sont pas mal trouvées.

De mémoire, les règles spéciales particulières qui sont intéressantes sont bien celles de la Voie du Sabre. J'ai bien aimé celles des Mousquetaires également.

J'annonce que je vais très bientôt donner la liste quasi totale des bugs de renvois du n° 16, La Guerre des Gangs.

VIC a écrit:

De mémoire, les règles spéciales particulières qui sont intéressantes sont bien celles de la Voie du Sabre. J'ai bien aimé celles des Mousquetaires également.

J'annonce que je vais très bientôt donner la liste quasi totale des bugs de renvois du n° 16, La Guerre des Gangs.

J'ai relevé aussi VIC des règles de sommeil apparaissant en cours de jeu au paragraphe 33 de la VDS ; que de règles CAYLA et PECAU avaient en tête^^, des fois elles me rappellent celles de livres anglo-saxons.

- le sommeil permet de récupérer des PV ; s'endormir en territoire ennemi comporte des risques cependant ; interdit de dormir lors d'un paragraphe d'action ; paragraphe spécial de sommeil avec distinction entre repos en ville et repos en campagne.

L'enquête par un samouraï sur où campe une armée de secours ennemie est bien pensée. Et la signification d'un mystérieux signe excite ma curiosité .

Je suis assez perdu quant aux règles de combat contre plusieurs ennemis, exemple si 3 samouraïs fondent sur moi, il est dit que je les combats un par un, le premier avec un malus de 2 points au dé, puis le deuxième avec un malus de un point, et le dernier sans malus. Je ne fais donc pas un Tour qui me voit à la fois combattre les 3 samouraïs à la suite, mais bien un Tour par ennemi les autres attendant que j'en découse avec leur copain ? Je dis ça parce que dans la palais de Fujiaka au-delà de 5 tours de combat on se fait cueillir par les gardes de la citadelle.

Arrive-t'il dans des Histoire à Jouer qu'on perde des points de capacités physiques, manuelles, etc ne comprenant pas qu'on ait à des moments des tests de 5 à passer comme le score minimal d'une capacité est de 4.

Sans parler des tests supérieurs à 14 alors qu'il est dit qu'il y en a qu'entre 6 et 14, donc inversement peut-on gagner des points de capacités autres que des bonus de combat comme la main gauche dans Mousquetaire du Roy offrant + 2 en Capacités Physiques.

pour tes 2 derniers messages :

- Samouraï : je verrais ça demain
- perte de carac : je ne m'en souviens pas, c'est possible, mais ça ne doit pas être fréquent
- gain de carac : là par contre si tu as un livre qui donne un bonus de +2 au départ lors de la création de personnage avec un archétype particulier, moi je cumule :
par exemple dans Complot Sous la Terreur, le Sans-Culotte a +2 en physique. Donc même si il avait déjà le maximum soit 9 (6+3), je rajoute 2 et j'obtiens 11.
Il faut relativiser ce score de bourrin car on ne doit faire que 2 ou 3 combats dans ce livre.
En fait je viens de m'en rendre compte avec Le Fils des Steppes où il est fort possible de réussir le livre sans aucun combat au corps à corps : tout dépend du nombre de combat qu'on va livrer.
Dans cette série, les auteurs varient et dosent parfois très mal les règles.
Il me semble quand même que dans un bon nombre de HàJ, mieux vaut maximiser le physique pour passer les combats.

Sinon si les tests te paraissent réussis ou ratés automatiquement, c'est peut-être parce qu'il y a des archétypes de héros différents.

Par exemple, dans le Fils des Steppes :
"l'érudit" est sûr de réussir un ou 2 tests de communication, etc ...

Merci pour ces précisions ,-) mais s'il y a des tests de 5, ça va à l'encontre du bon sens, comme le minimum en capacité c'est 4 donc c'est des tests donnés. Et si tu confirmes mon sentiment qu'on n'a pas de perte de carac on est face à un bug les tests à 5 récurrent dans des HJ.

Lowbac a écrit:

Je suis assez perdu quant aux règles de combat contre plusieurs ennemis, exemple si 3 samouraïs fondent sur moi, il est dit que je les combats un par un, le premier avec un malus de 2 points au dé, puis le deuxième avec un malus de un point, et le dernier sans malus. Je ne fais donc pas un Tour qui me voit à la fois combattre les 3 samouraïs à la suite, mais bien un Tour par ennemi les autres attendant que j'en découse avec leur copain ? Je dis ça parce que dans la palais de Fujiaka au-delà de 5 tours de combat on se fait cueillir par les gardes de la citadelle.

oui, exact; le ki et la règle du coup visé sont primordiaux pour s'en sortir dans ces occasions

Lowbac a écrit:

Merci pour ces précisions ,-) mais s'il y a des tests de 5, ça va à l'encontre du bon sens, comme le minimum en capacité c'est 4 donc c'est des tests donnés. Et si tu confirmes mon sentiment qu'on n'a pas de perte de carac on est face à un bug les tests à 5 récurrent dans des HJ.

Pas sûr en fait ! Nous avons oublié un détail en ce qui concerne toujours La Voie du Sabre :
en effet on peut perdre des points lors d'un combat quand les membres tombent à 0 pv.
Certes je crois que ce sont des points de "Combat", mais il serait assez logique que cela touche aussi le physique puisque c'est le physique qui donne le score de combat.
Donc ce n'est pas impossible que les auteurs aient eu cela en tête. Et comme ils se sont bien mélangé les pinceaux avec la Dextérité par exemple, qui semble être la capacité manuelle, cela ne m'étonnerait pas d'eux.
De plus, on voit bien dans ce tome qu'ils ont une définition très large et floue des carac :
Capacité manuelle semble servir parfois au camouflage, d'autres fois c'est le Physique.
Communication sert aussi à cacher ses pensées, et d'autres divers choses totalement incongrues comme le passage avec les loups :
En fait, si le chef des loups rate son jet de communication, il n'arrive pas à donner l'ordre à sa meute de continuer de nous attaquer et la meute bouffe ses perdants. C'est logique non ? Hem, non, passons sur cette logique délirante.

Comme le dit Ashim, les règles spéciales du tome sont primordiales pour les combats :

Le Genshi permet une attaque gratuite avec l'assurance de ne pas se faire toucher :
=> il faut en profiter pour tenter une botte
En effet, les bottes n'ont jamais servi à rien dans les HàJ à casue du malus au toucher. A quoi bon la tenter alors que 2 coups réussis sans malus sont équivalents ? Non, la seule utilisation logique de la botte était lorsqu'on sentait qu'on devait vaincre en un minimum de rounds pour éviter des ennuis.

Dans la voie du Sabre, la botte est simplement géniale car elle permet de choisir l'endroit où le coup porte. Donc la tête ! Comme notre arme fait 4 pts de dégâts, c'est synonyme de décapitation et de victoire en 1 seul assaut.

Donc, ne pas hésiter à claquer du KI pour s'assurer une victoire en 1 round.
Pour ce HàJ, il faut clairement un perso à 9 en Physique, et vous faites un vrai massacre.
En effet avec 9, -2 pour la botte, on est à un score de combat de 7 qui reste largement supérieur à la moyenne des combattants.

L'intérêt aussi de cette botte est d'annuler tout de suite le malus de combat si l'on est face à plusieurs adversaires, en en éliminant un d'entrée.

Enfin, pour ta question 1) :
les règles disent bien qu'on les combat 1 par 1, et c'est le cas. On n'est pas dans le système des DFs où tout le monde fait un assaut contre toi. Ici c'est 1 par 1, avec des malus. Avec les bottes, tu peux tuer tout le monde très vite et annuler ces malus 1 par 1, c'est tout.

Par contre, il y a dans La Voie du Sabre une règle absolument débile, c'est celle du combat à 2 armes, qui rajoute +3 dégâts alors qu'on en fait déjà 4, pour un malus de ... -3 !
Absolument pas rentable avec -3, pas rentable non plus avec -2.
D'ailleurs si on était avec -2, on se retrouverait avec le même malus qu'un botte normale dans n'importe quel autre HàJ.

Bon, après avoir bien épluché le livre (cf inventaire des erreurs), je bute toujours sur une chose :

- mais où peut-on connaître la signification du rond avec un point à l'intérieur ?
Pour ma part, cela reste introuvable. Si quelqu'un a trouvé, merci de me l'indiquer.
Sinon, ce serait encore un autre bug des auteurs à signaler.

Enfin, concernant l'histoire de la sous-quête de Miki :
- En fait, on peut sortir du palais avec elle , les auteurs semblaient l'avoir oubliée, mais c'était le § de renvoi qu'ils avaient plutôt zappé (cf inventaire des erreurs)
- Contrairement à ce qui a été dit, cette quête peut avoir un intérêt, c'est la possibilité de récolter un indice indispensable à la victoire, si on ne l'a pas eu avant.

VIC a écrit:

Bon, après avoir bien épluché le livre (cf inventaire des erreurs), je bute toujours sur une chose :

- mais où peut-on connaître la signification du rond avec un point à l'intérieur ?
Pour ma part, cela reste introuvable. Si quelqu'un a trouvé, merci de me l'indiquer.
Sinon, ce serait encore un autre bug des auteurs à signaler.

Enfin, concernant l'histoire de la sous-quête de Miki :
- En fait, on peut sortir du palais avec elle , les auteurs semblaient l'avoir oubliée, mais c'était le § de renvoi qu'ils avaient plutôt zappé (cf inventaire des erreurs)
- Contrairement à ce qui a été dit, cette quête peut avoir un intérêt, c'est la possibilité de récolter un indice indispensable à la victoire, si on ne l'a pas eu avant.

Il faudrait cher Vic trancher pour savoir si les erreurs sont plus fréquentes de la part de Cayla et de Pecau que des autres auteurs de la série;;;.

Pour le rond avec le point à l'intérieur je me base perso juste sur ce qu'il en est dit au paragraphe 26 : dans tous les cas cette intervention va provoquer des événements en cascade. Toutes les fois qu'un paragraphe commencera par le signe décrit plus haut suivi d'un numéro de paragraphe vous devrez vous y rendre avant toute autre chose. Il n'y aurait pas de signification particulière, c'est juste le signe qu'on doit aller à tel paragraphe plutôt qu'à un autre et ce, suite à être intervenu pour sauver le moine portugais.

Merci Lowbac, je vais voir ce § 26. J'avais rencontré le Prêtre mais j'ai peut-être lu le passage trop vite.

Le décor est planté : nous voilà parti, je viens de me mater "the last samourai" pour me mettre un peu plus dans l'ambiance
A dire vrai je pense que je vais également laisser la bande son tourner pendant l'aventure car quelques détails commencent déjà à me chiffonner
Il doit manquer quelques pages à mon livre car je n'ai même pas la feuille de perso
Les premiers combats sont d'une tristesse et d'une facilité affligeante... espérons que la suite de l'intrigue nous donne satisfaction.

Etant donné que la voie du sabre est sorti bien avant le carillon de la mort, je miserais sur notre volume asiatique.

Je viens de finir la voie du sabre et c'est une agréable surprise pour moi.
Je jouais souvent au ninja étant petit et j'ai retrouvé l'esprit de mes jeux d'enfant.

Le point fort étant les règles de combat, c'est tout bête mais de savoir où je touche l'adversaire (tête, jambe, bras etc.) m'a particulièrement plu ainsi que tous les choix qui concernait des batailles ou duels avec des règles particulières. J'y ai retrouvé le souffle du JDR avec le souci du détail et de l'optimisation avec pour finir le tirage des dés.

Ce qui m'a manqué c'est une carte des villes et des paragraphes plus fournis.