| Les Portes du Désespoir | |
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+5sunkmanitu Arakya Kermitt Bruenor Lowbac 9 participants |
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Lowbac Aventurier de l'Infini
Nombre de messages : 14556 Age : 45 Localisation : Angers Profession : Employé commercial Loisirs : Lectures, Commerce, Angers Sco Date d'inscription : 03/01/2011
| Sujet: Les Portes du Désespoir Mer 21 Mai 2014 - 20:41 | |
| Lien Littéraction Ouvrons ces portes dans la peau d'un perso des plus originaux, un chevalier d'or du zodiaque La porte est ouverte pour touts retours dessus. Merci à tous. | |
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Bruenor Maître d'armes
Nombre de messages : 2145 Age : 46 Localisation : Seine Maritime Loisirs : LDVELH, Magic, Xbox One, Warhammer 40k... Date d'inscription : 28/07/2013
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Sam 24 Mai 2014 - 10:58 | |
| petite question à Arakya l'auteur de cette AVH, le paragraphe 38 ne mènerait-il pas au 3 plutôt qu'au 34 si on fait 7 ou plus? | |
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Kermitt Guerrier
Nombre de messages : 95 Age : 36 Localisation : Midi Date d'inscription : 05/03/2014
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Sam 24 Mai 2014 - 20:00 | |
| Il m'a été difficile d'écrire un feedback pour cette AVH, car l'univers des chevaliers du zodiaque m'est complètement inconnu. De plus, je suis assez réfractaire a ce type de héros, trop stéréotypés, trop lisses, trop forts...
L'introduction m'a laissé perplexe. On nous parle de personnages que l'on ne rencontre pas forcement par la suite et qui n'ont a priori pas vraiment d'incidence sur l'histoire. Je me suis rapidement perdu a essayer de mémoriser qui est qui, bon ou mauvais...
L'idée des attaques spéciales a choisir stratégiquement selon la situation rencontrée est bonne. La caractéristique qui détermine si on arrive a garder son sang froid est sympa aussi.
L'ambiance est trés typée dessins animés, notamment grâce aux répliques, donc c'est réussi de ce coté là, et les illustrations sont bien accordées au texte.
Je pense que d'avantage de travail et d'application auraient pu permettre a Arakya d'améliorer son oeuvre en soignant la présentation et l'orthographe, car il y a tout de même des choses sympa.
Voilà je ne sais quoi dire d'autre, car cette AVH ne correspond pas au genre que j'apprécie. Elle n'est pas mauvaise, mais je n'y trouve pas mon compte, hélas, le thème me laisse indifférent... | |
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Lowbac Aventurier de l'Infini
Nombre de messages : 14556 Age : 45 Localisation : Angers Profession : Employé commercial Loisirs : Lectures, Commerce, Angers Sco Date d'inscription : 03/01/2011
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Sam 24 Mai 2014 - 22:16 | |
| - Kermitt a écrit:
Je pense que d'avantage de travail et d'application auraient pu permettre a Arakya d'améliorer son oeuvre en soignant la présentation et l'orthographe, car il y a tout de même des choses sympa.
Je crois que c'est un souci général têtre dû au peu de temps pour livrer en temps et en heure son travail, voir si rallonger le temps de rédac des mini-AVH à l'avenir ne serait pas plus mal pour bien polir le tout. | |
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Arakya Mentor
Nombre de messages : 457 Age : 46 Localisation : Toulon Date d'inscription : 14/08/2006
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Dim 25 Mai 2014 - 17:44 | |
| Bonjour à tous merci pour ces retours!
Pour les paragraphes je vais vérifier, en fait j'ai eu de gros problème avec la fonction MasterMix qui m'a mélangé les paragraphes n'importe comment j'ai eu par exemple des 283 alors que je n'avais que 48 paragraphes! J'ai donc du tout revérifier il est donc possible qu'il reste des erreurs. Merci de me les signaler.
Kermitt: pour le thème je comprend tout à fait, je suis pareil que toi lorsque la thématique ne m'intéresse pas pas moyen que je colle à l'aventure... Pour les fautes je suis désolé c'est mon gros point faible mais j'ai fait un gros travail de relecture et j'espère que ces dernières ne sont pas importantes au point d'empêcher la lecture.
Merci!
Edit 18h49: En effet tu as raison Bruenor je vais tout de suite corriger cela sur littéraction.
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Kermitt Guerrier
Nombre de messages : 95 Age : 36 Localisation : Midi Date d'inscription : 05/03/2014
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Dim 25 Mai 2014 - 20:14 | |
| Non t'inquiète pas c'est loin d'être gênant mais j'ai vu une grosse faute des le début, après non ça m'a pas choqué. | |
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Kermitt Guerrier
Nombre de messages : 95 Age : 36 Localisation : Midi Date d'inscription : 05/03/2014
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Dim 25 Mai 2014 - 20:15 | |
| Non t'inquiète pas c'est loin d'être gênant mais j'ai vu une grosse faute des le début, après non ça m'a pas choqué. | |
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Bruenor Maître d'armes
Nombre de messages : 2145 Age : 46 Localisation : Seine Maritime Loisirs : LDVELH, Magic, Xbox One, Warhammer 40k... Date d'inscription : 28/07/2013
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Lun 26 Mai 2014 - 18:03 | |
| - Arakya a écrit:
Pour les paragraphes je vais vérifier, en fait j'ai eu de gros problème avec la fonction MasterMix qui m'a mélangé les paragraphes n'importe comment j'ai eu par exemple des 283 alors que je n'avais que 48 paragraphes! J'ai donc du tout revérifier il est donc possible qu'il reste des erreurs. Merci de me les signaler.
Edit 18h49: En effet tu as raison Bruenor je vais tout de suite corriger cela sur littéraction.
Je n'ai pas relevé d'autres erreurs de paragraphes pourtant j'ai exploré presque toutes les voies, à priori tu as bien rattrapé la casse! Contrairement à Kermitt j'ai fait cette AVH avec une bonne connaissance des chevaliers du zodiaque et je n'ai donc pas eu trop de mal à me mettre dans l'ambiance. L'introduction est d'ailleurs utile car cela permet de se rendre compte que ce ne sont pas les chevaliers du 20ème siècle mais ceux du 18ème qui apparaissent dans ton AVH. Tu as bien retranscris la particularité des combats de chevaliers avec les différents coups à utiliser en fonction de la situation à laquelle on doit faire face. Le fait de faire un test lorsqu'on utilise 2 fois la même attaque contre le même adversaire respecte bien le manga également. De même le chevalier qui peut survivre grâce à sa volonté s'il n'a plus d'endurance nous rappelle les pégase et compagnie qui se relevaient toujours! Les règles représentent donc à merveille l'univers du manga. Il y a effectivement quelques fautes d'orthographe mais pas non plus des tonnes, celle qui pique les yeux est sur le premier mot bienvenue sans le e à la fin. Une relecture par un oeil extérieur et au calme pourrait t'en enlever une bonne partie, en effet on a tendance à ne pas voir ses fautes lorsqu'on se relit alors qu'elles nous paraîtraient évidentes chez quelqu'un d'autre. Certains passages manquent un peu de descriptions également mais dans l'ensemble ton AVH réussit à divertir et à faire passer un bon moment surtout lorsqu'on connaît un peu le manga. Envisages-tu d'en écrire d'autres du même genre? | |
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Arakya Mentor
Nombre de messages : 457 Age : 46 Localisation : Toulon Date d'inscription : 14/08/2006
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Lun 26 Mai 2014 - 19:52 | |
| Merci pour tes remarques Bruenor. Je suis geek un vrai: fan de manga, de comics, de jeux vidéos et de films fantastiques. Contrairement à la pluspart d'entre vous je suis incapable d'inventer une histoire à partir de rien, je suis très admiratifs de ceux qui y parviennent. Quant à moi je puise dans cet univers que j'adore. Mais parmi tous ces mangas et comics Saint Seiya et en particulier Saint Seiya Lost Canvas est cher à mon coeur.
Je le trouve même supérieur à Saint Seiya original tant au niveau du dessin qu'en terme de profondeur des personnages et problématiques abordées. Donc il est fort probable que je retourne à Saint Seiya dans l'avenir soit en Avh soit en mini-Avh. ( le format mini Avh même s'il est un peu frustrant est bien pratique pour un flemmard tel que moi!)
Merci en tous les cas Bruenor! | |
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Bruenor Maître d'armes
Nombre de messages : 2145 Age : 46 Localisation : Seine Maritime Loisirs : LDVELH, Magic, Xbox One, Warhammer 40k... Date d'inscription : 28/07/2013
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Lun 26 Mai 2014 - 20:36 | |
| - Arakya a écrit:
- Merci pour tes remarques Bruenor. Je suis geek un vrai: fan de manga, de comics, de jeux vidéos et de films fantastiques. Contrairement à la pluspart d'entre vous je suis incapable d'inventer une histoire à partir de rien, je suis très admiratifs de ceux qui y parviennent. Quant à moi je puise dans cet univers que j'adore. Mais parmi tous ces mangas et comics Saint Seiya et en particulier Saint Seiya Lost Canvas est cher à mon coeur.
Je le trouve même supérieur à Saint Seiya original tant au niveau du dessin qu'en terme de profondeur des personnages et problématiques abordées. Donc il est fort probable que je retourne à Saint Seiya dans l'avenir soit en Avh soit en mini-Avh. ( le format mini Avh même s'il est un peu frustrant est bien pratique pour un flemmard tel que moi!)
Merci en tous les cas Bruenor! De rien et content de voir que tu as envie d'en faire d'autres, je les lirai avec plaisir. Je connais plus les Saint Seiya classiques (du sanctuaire à Hadès) et par la télévision plus que par les mangas mais c'est l'occasion de découvrir les Lost Canvas. Tu devrais conserver ce format de règles, je trouve que çà va bien aux Saint Seiya et les points de Cosmos à utiliser ajoutent un côté stratégique. | |
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Arakya Mentor
Nombre de messages : 457 Age : 46 Localisation : Toulon Date d'inscription : 14/08/2006
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Mer 28 Mai 2014 - 20:44 | |
| Je garderai ces règles j'ai déjà bien eu du mal à les inventer!!! Merci Bruenor! | |
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sunkmanitu Maître d'armes
Nombre de messages : 1206 Age : 45 Localisation : Une colline où chantent les cigales... Profession : Rêveur Loisirs : Maintenant ? Oh que oui ! Fada ! Date d'inscription : 07/11/2010
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Sam 14 Juin 2014 - 18:02 | |
| Alors palce au feedback de ces portes du désespoir : Incarner un chevalier du zodiaque, à l'armure d'or en plus ! Le rêve de gosse enfin réalisé Étant fan de saint seya depuis l'enfance (sanctuaire, asgard et poséidon) je ne connais pas encore Lost canvas. donc une façon originale de m'y mettre était de lire ton avh. Je parcours donc ton intro en salivant, tes règles sont bien foutues, peut être un poil trop de capacités pour une avh au format 50§ (mais c'est un avis perso), des attaques au nom évocateur, bref j'étais plein but dans l'ambiance saint seya. Et puis l'aventure commence... Et là désillusion. Manigoldo ne me plaît pas, mais alors pas du tout. Déjà au sanctuaire, son descendant m'insupportais, ici il est encore pire. Méchant, vulgaire ( est-ce que dans le manga il traite les autres chevaliers de travelo ?, je sais pas ça m'a fait bizarre. Dans une autre avh les insultes ne me dérangent pas du tout mais là, merde, putain, on touche à Saint seya quoi !!) Le fil de l'histoire se suit bien, mais il manque un liant. Quoi, je ne sais pas, mais un truc qui permette une vraie identification au chevalier que l'on incarne, j'aurais trouvé plus logique d'incarner Temma, en proie aux doutes, envie de venger Aldebaran, une belle quête à mon sens... LEs combats sont bein envoyés, on sent les attaques et leur puissance mais pourquoi ne pas avoir choisi un mode de combat façon Voie du Tigre ? quitte à ne mettre qu'un combat sur 10-15 §, peut être que l'impact aurait été plus fort. Pour les points de cosmos à un moment j'ai perdu le compte et au § 43 je me suis retrouvé à -2 points, normal ou pas ?! Au § 19, le jet de dés est méchant car si échec -> MORT (bon je ne m'étend pas sur ce choix, je fais la même chose au moins une fois par avh, dans les miennes...) Pour conclure, j'ai aimé ton avh mais pas autant que j'aurais du ! Saint seya est un mythe, je voulais incarner une légende pas un salaud du Cancer ! Je lirais prochainement ton hommage à Ken le survivant (et oui, peu de gens ici savent que tu as déjà pondu un Ken atatatata aaaah !!). Et pour ta prochaine avh : Essaie de modifier la façon d'appréhender les combats, situe ton histoire à l'époque Sancutaire 1990 et fais nous incarner un des cinq Bronzes d'athéna, là les trentenaires nostalgiques te suivront tous !!! Même si je n'ai pas accroché, merci pour le moment d'évasion que tu nous a offert. | |
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Arakya Mentor
Nombre de messages : 457 Age : 46 Localisation : Toulon Date d'inscription : 14/08/2006
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Dim 15 Juin 2014 - 15:29 | |
| Salut Sunk merci pour le retour.
Je suis d'accord avec toi pour les aspects techniques et tenterai de prendre en compte cela pour les prochaine avh.
Pour le perso: en fait j'ai choisi ce personnage car j'en ai marre des personnages mièvres et gentils, insipides. Que ce soit seiya, temna ou Kenshiro, c'est une bonne bande de boys scouts qui obéissent sans se poser de question et qui passent leurs temps à chialer.
Je te trouve un peu dur avec Manigoldo: le terme Salaud n'est pas justifié. Il est certes un peu impulsif et un peu fou, bah ouais si tu le frappes il risque fort de riposter. Mais c'est un chevalier pas un traitre ( contrairement à Masque de mort) : il accomplit sa mission et sauve Temna, se sacrifie pour sauver son maître et réussit à vaincre thanathos au nom d'Athéna. C'est pas mal pour un salaud...
Il n'est pas vulgaire, grossier oui, vulgaire non. Le terme de travlo s'explique dans le manga car son ennemi est ultra androgyne et on ne sait pas au final si c'est un mec ou pas, il se moque de cet aspect là, ce qui peut évidemment choquer.
Je comprend que l'on ai du mal à aimer ce personnage qui cache ses véritables émotions derrière un masque de cynisme et de dérision, je comprend aussi que ce soit dur d'incarner et de cerner un tel personnage dans une avh courte. Il n’empêche que ce personnage avec ses forces et ses faiblesses me semble un milliard de fois plus intéressant que la plupart des héros de manga qui ne présentent pas grand intérêt. C'est la raison pour laquelle je l'ai choisi, c'est peut être une erreur stratégique mais je l'assume.
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sunkmanitu Maître d'armes
Nombre de messages : 1206 Age : 45 Localisation : Une colline où chantent les cigales... Profession : Rêveur Loisirs : Maintenant ? Oh que oui ! Fada ! Date d'inscription : 07/11/2010
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Dim 15 Juin 2014 - 17:10 | |
| Salaud était un mot pour désigner un chevalier justement méchant par rapport aux autres chevaliers d'Athéna. Mais je n'ai en mémoire que les chevaliers gentils de l'époque 1990 et les méchants salauds de 90 aussi (Ikki, Masque de mort, shakka pour ne citer qu'eux). Je salue le sacrifice que fait Manigoldo pour sauver Temna, c'est juste que son attitude m'a remué par rapport à l'idée-souvenir que j'avais des défenseurs d'Athéna. certes le perso dans le manga doit avoir une dimension particulière pour arriver à un tel sacrifice. Je ne voulais pas être blessant envers tes choix et/ou tes idées... Je n'ai pas réussi à l'identifier comme un chevalier d'Athéna, mais mes souvenirs de gosse doivent bloquer mon esprit sur un profil type !... Et ce n'est pas une erreur stratégique, c'est ton choix je n'ai aucun droit de te juger là dessus.
Désolé si mes mots t'ont paru vexants... | |
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Arakya Mentor
Nombre de messages : 457 Age : 46 Localisation : Toulon Date d'inscription : 14/08/2006
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Dim 15 Juin 2014 - 17:55 | |
| Oups j'ai peut être défendu mon personnage un peu trop fort! Tu ne m'as absolument pas vexé Sunk au contraire je te remercie vraiment d'avoir pris le temps de lire ma modeste contribution moi je n'ai pas encore eu le temps d'attaquer les votre car mon boulot me submerge mais je vais m'y mettre dès demain. Bonne soirée! | |
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sunkmanitu Maître d'armes
Nombre de messages : 1206 Age : 45 Localisation : Une colline où chantent les cigales... Profession : Rêveur Loisirs : Maintenant ? Oh que oui ! Fada ! Date d'inscription : 07/11/2010
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Dim 15 Juin 2014 - 19:47 | |
| Tu as raison de défendre ton perso et ton travail ! Mais moi aussi de mon coté j'écris souvent comme je parle et je parle comme je pense... De plus tu connais le parler du Sud ?! Bon alors tout va bien pour tout le monde et pense à décompresser du boulot, c'est bien aussi de faire des pauses Bonne soirée ! | |
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Kraken Maître d'armes
Nombre de messages : 893 Age : 49 Date d'inscription : 24/03/2009
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Mar 17 Juin 2014 - 0:19 | |
| De mon côté j'ai trouvé le personnage intéressant, même si effectivement sa grossièreté a limité la sympathie que j'ai éprouvé pour lui. Il est méprisant et désabusé mais ce n'est pas réhibitoire pour moi (ce qui aurait été le cas s'il avait fait preuve de cruauté). En tout cas c'est vrai que c'est agréable d'incarner un héros qui sort à ce point de l'ordinaire, ça change un peu!
L'aventure en elle-même ne réserve pas trop de surprises mais est plutôt agréable; en tout cas une chose est certaine, c'est qu'elle a fait vibrer en moi la fibre de la nostalgie! Je me suis souvenu avec émotion de ces samedi matin (ou était-ce des mercredis?) passés en pyjama devant la télévision... A quand une AVH basée sur Judo Boy ou Nicky Larson? J'ai trouvé le style et l'orthographe tout à fait corrects pour une AVH, et de toute façon avec la pratique ces deux points devraient s'améliorer. L'ambiance de certains passages est très réussie, je pense en particulier à la séquence avec les spectres, ou au duel contre notre adversaire androgyne. Par contre, en comparaison, j'ai trouvé le combat final contre Thanatos un peu plus terne et confus. Nos propres attaques et celles de nos adversaire sont bien décrites, mais j'avoue que j'ai fait preuve de fainéantise au moment de lancer les dès (mais c'est presque toujours le cas quand je lis des AVHs, car je n'apprécie généralement pas trop de lier au hasard la destinée de mon personnage; ce que j'aime, ce sont les choix et leurs implications).
En conclusion une aventure assez classique qui se démarque surtout par son personnage principal torturé et son ambiance sombre. Ceux qui comme moi ont passés leur enfance devant le dessin animé y trouveront probablement un attrait supplémentaire. J'ai trouvé que tu avais nettement progressé depuis "les gemmes de l'infini". Continue comme ça! | |
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Arakya Mentor
Nombre de messages : 457 Age : 46 Localisation : Toulon Date d'inscription : 14/08/2006
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Mar 17 Juin 2014 - 12:15 | |
| Merci pour tes encouragements Kraken c'est vraiment sympa! | |
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Yggdrasil Vanaheim Chevalier
Nombre de messages : 217 Age : 25 Localisation : Un sombre, lointain et ténébreux pays Profession : lycéen Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Lun 30 Juin 2014 - 19:06 | |
| je ne connais absolument pas l'univers des chevaliers du zodiaque, il faut en prendre compte pour ce feedback... je vais tout d'abord commencer par te donner les quelques points qui m'on "déplu" si je puis dire... - L'immersion de mon côté n'était pas vraiment réussite, je n'ai aps réussi à entrer dans le récit, vivre l'aventure comme si c'était moi qui l'a vivait - J'ai trouvé mais c'est un avis subjectif, qu'il y avait trop de dialogue et pas assez de description, description qui aurait permi une meilleure immersion je pense.... - Je n'ai pas non plus trop accroché au scénario.... Maintenant les bon points: -Quelques fautes, mais pas un grand nombre. Sinon, pour résumer rapidement, l'aventure était assez intéressante et le système aussi et j'ai tout de même pris du bon temps à la lire ! Donc : bravo PS: pourquoi mettre l'Hadès plutôt que le royaume d'Hadès (les enfers quoi...)je trouve cela bizarre PS2: Bravo pour cette avh, bonne chance pour l'écriture de tes prochaines avh... PS3: Désolé si je te parait agressif ou vraiment négatif... c'est juste qu'il est plus facile de critiquer que de féliciter... ne le prend pas mal.... au final, j'ai bien aimé ton avh malgré ces points "négatifs".... | |
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Arakya Mentor
Nombre de messages : 457 Age : 46 Localisation : Toulon Date d'inscription : 14/08/2006
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Lun 30 Juin 2014 - 19:27 | |
| Merci pour ce retour Ylémort je tiendrai compte de ton avis pour les prochaines avh. Pour ce qui est de l'Hadès plutôt que du royaume d'Hadès en français il est tout à fait possible de dire les deux et perso je préfère parler de l'Hadès plutôt que du royaume d'Hadès.
Bonne soirée
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le Zakhan noir Maître d'armes
Nombre de messages : 1491 Age : 50 Localisation : Aubervilliers Profession : devantunordinateurucien... Loisirs : foot, jeux sous toutes leurs formes, ciné, beuveries, chaleur humaine Date d'inscription : 23/02/2011
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Jeu 26 Juil 2018 - 15:57 | |
| Je viens dele terminer, et je suis globalement d'accord avec ce qui en a été dit.
Les règles sont simples et thématiques: ++ L'univers est maitrisé: + Le style est un peu sec, les conséquences d'un choix sont difficilement prévisibles: - Ca se serait formidablement bien prêté à quelque chose de plus long, plus touffu, là on arrive trop vite au dénouement, c'est un peu frustrant : - | |
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Dagonides Maître d'armes
Nombre de messages : 2840 Localisation : Grand Est Profession : BG de la côte Est Date d'inscription : 13/04/2012
| Sujet: Re: Les Portes du Désespoir Jeu 26 Juil 2018 - 16:21 | |
| - N'importe quel épisode des Chevaliers du Zodiaque a écrit:
- Rire. Puis soulignement musical, très gros plan sur les yeux écarquillés du méchant.
« Non, c'est impossible ! Comment as-tu pu résister à cette attaque ? » | |
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