La Taverne Des Aventuriers
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 4 - La Couronne des Rois

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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyDim 20 Mai 2007 - 21:07

C'est pas clair.
Le texte se contente de dire "il vous faudra tout recommencer depuis le début".
Comprenne qui peut !
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyDim 20 Mai 2007 - 22:10

C'est vrai, ce n'est pas clair et c'est un défaut de l'opus.

Jackson aurait pu donner au lecteur aboutissant à la porte Nord sans connaître l'intégralité du quatrain, la possibilité explicite de recommencer sa quête depuis l'entrée sud de la ville, quitte à lui faire subir un jet de chance. (Malchanceux, le joueur est saisi par les gardes et jeté en prison ou dans les égoûts.)

C'est d'ailleurs la possibilité bien opportune proposée par Livingstone dans La Forêt de la Malédiction : si l'on émerge de la forêt sans avoir trouvé les deux parties du marteau, on peut revenir à la tour de Yaztromo, nonobstant deux jets de chance. C'est crédible et pertinent.
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMar 22 Mai 2007 - 8:59

c'est un peu plus complexe ici , car cela sous entend retraverser la ville completement dans l'autre sens...2 jets de chance ne suffirait pas arepresenter tous les dangers encourus...
pour moi l'aventure etait terminée , mais c'est une bonne remarque!
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptySam 9 Juin 2007 - 13:01

Ou alors, Jackson aurait dû procéder "à la Brennan" en permettant à l'aventurier de revenir sur ses pas.
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMar 12 Juin 2007 - 16:19

Ou simplement un "vous avez perdu".
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMar 12 Juin 2007 - 17:40

Oui, avec les gardes de la porte qui reviennent et qui vous exécutent.

Dans le fond, ce n'est quand même pas très crédible, cette histoire de Porte Nord. Elle a été conçue pour défendre Kharé contre les peuplades des Terres des Fins Fonds, et nous pour empêcher "l'évasion" de l'Homme d'Analand ! Qu'est-ce que ça peut leur faire, aux Princes de la Cité, que quelqu'un quitte la ville par cette porte ? Du moment que personne n'y rentre...
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMar 12 Juin 2007 - 18:09

et puis le jour ou le prince de Kharé mourra , il ne pourront meme plus l'ouvrir leur porte , a moins de faire les memes recherches que l'homme d'Analand , et de se taper les spectres et autres baisers sur la statue! Razz
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMar 12 Juin 2007 - 18:43

Si vous cherchez de la cohérence dans les ldvelh, vous n'avez pas finit...
On pourrait faire un sujet là dessus tiens...
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMar 21 Oct 2008 - 12:57

Je n'ai pas tout relu, peut-être que ma question a déjà été abordée.
Elle concerne l'image de fin du paragraphe 800.

J'ai l'impression que c'est une vue aérienne sur les murailles de l'Avant-Poste, les collines de Shamutanti et de Kharé (avec le fleuve Jabaji qui serpente), plutôt qu'une vision depuis Manpang et les montagnes du Haut-Xamen. Qu'en pensez-vous?
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMar 21 Oct 2008 - 14:01

Je pense exactement comme toi, Tholdur.

Ce paragraphe 800 brille par sa platitude, mais au moins offre-t-il au lecteur victorieux une vue d'ensemble imprenable sur ce Kalkhabad qu'il vient de traverser.

Nous nous plaçons également, pour finir, du point de vue des guetteurs analandais, qui, ayant vu partir leur compatriote deux semaines auparavant, le voient revenir à eux porté par les hommes-oiseaux.

(Petite remarque : si l'on termine La Couronne des Rois en ayant exécuté auparavant toute la tétralogie, les hommes-oiseaux doivent sûrement se mettre à trois pour transporter le sac à dos. Pour autant qu'il passe par la meurtrière de Mampang, évidemment.)
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMar 21 Oct 2008 - 14:45

Je n'ai jamais fait attention à ce détail, mais comme j'ai le livre sous la main, je vais y jeter un coup d'oeil.

Damohl> Content de te revoir, en fait! Surprised
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMar 9 Déc 2008 - 21:54

Avez-vous remarqué que dans la version Folio, l'illustration correspondant au capitaine des gardes n'est pas en face du numéro? Qui plus est, le sous-titre n'a rien à voir :
377 "Pour ouvrir les portes, dit-il en faisant un signe de la main, vous devrez trouver une clé"
Il s'agit d'une phrase prononcée par un garde au début de l'aventure, avant d'arriver dans la cour...

Le plus comique, c'est que le capitaine fait effectivement un signe de main sur l'illustration.
Je me suis toujours demandé si c'était une erreur au niveau de la mise en page ou si J. Blanche avait mixé deux images en une...

Mystère...
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMar 9 Déc 2008 - 23:18

Il est possible aussi que ce soit un bug de la traduction française. Avec toutes les approximations commises (notamment au niveau des règles) dans les DF, on n'est plus à ça près.
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMer 10 Déc 2008 - 8:10

Dans cette image on a un indice important pour l'histoire.
peut être que l'éditeur avait décidé de supprimer l'illustration, puis qu'il s'est ravisé au dernier moment, étant donné son importance?
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMer 10 Déc 2008 - 9:10

Ah la la... c'est cruel à réaliser, mais il faut bien se rendre compte que les éditeurs, en tout cas français, ne jouent pas eux-mêmes aux LDVELH qu'ils lancent sur le marché.

Car autrement, il n'y aurait pas tant de flou dans les règles des DF (qui continuent à prétendre par exemple, non remaniées depuis Le Sorcier de la Montagne de Feu, que l'on ne peut prendre un repas que si le texte en donne l'autorisation, alors que le texte ne la donne jamais), ni tant de lacunes dans les règles des Loup*Ardent (le boss final du deuxième volume n'est pourvu d'aucune caractéristique), ni tant de variations dans les noms des PNJ de La Voie du Tigre.

Et on pourrait trouver d'autres exemples...


Dernière édition par Damohl le Mer 10 Déc 2008 - 14:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMer 10 Déc 2008 - 14:08

Tu sais Damohl, si les éditeurs ne jouent pas , c'est parce qu'ils ne savent pas lire. Wink Ils savent compter par contre.

La première question qu'un éditeur se pose est : est-ce que ça va se vendre ? Et quel est le tirage?

Du coup on a des auteurs-produits dont on sait que leur moindre opus va tirer minimum à x milliers d'exemplaire. Ils sont mis en avant à coup de pub. C'est la loi de l'offre.

Après on a l'argument classique... "on vend de la m... mais ça sert pour financer des oeuvres confidentielles à côté." lol!

Bon je généralise, tous les éditeurs ne sont pas comme ça bien sûr... il y en a qui sont de vrais amoureux des livres et qui font de très bons travaux d'édition.

Comme d'hab il en faut pour tous les goûts ...
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMer 25 Mar 2009 - 16:40

Tenez, dans la série "on en découvre tous les jours", figurez-vous que j'ai découvert un joli paragraphe orphelin dans la "couronne des rois". Il s'agit du paragraphe 548, dans lequel Valignya ordonne à son jaguar d'attaquer de but en blanc, mais ce n'est pas le même que le paragraphe 94, consécutif à la remarque de l'homme d'Analand sur "vous auriez besoin d'un homme de main".

Par ailleurs, les options consécutives au combat ne sont pas les mêmes. Au 94, laisser la vie au Jaguar nous ramène à la conversation "qui êtes-vous ? (§42)"
Au 548, laisser la vie sauve au jaguar amène le héros à sauter sur l'avare pour lui extorquer le mot de passe (§205).

La VO ne m'a pas plus éclairé, c'est la même configuration.

Alors ? Jackson aurait-il oublié une option dans son dialogue initial au 428 ?
Une option genre "Va te faire cuire un oeuf ! rdv au 548" ?
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyDim 5 Avr 2009 - 0:11

il me semble pas que ce paragraphe soit orphelin, je crois meme que Valignya nous donne un faux mot de passe pour avoir attaquer.
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMar 7 Avr 2009 - 20:11

Pas tout à fait, Valignya donne un faux mot de passe si on tue son jaguar, pas si on l'attaque. Et d'ailleurs, les deux paragraphes de combat que je cite mènent bien au §146 que tu cites (mot de passe "à la con", ho pardon "Alaralaramalana" si on tue son bestiau).
Bon, il s'agit peut-être d'un paragraphe auquel on est renvoyé si on rate un sort. Pffff va falloir que je retourne éplucher ce bouquin pour vérifier Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyMar 28 Avr 2009 - 20:07

Je confirme que le paragraphe 548 est bien orphelin. Depuis la rencontre initiale au 428, aucun paragraphe, quels que soient les actions entreprises ou les sorts choisis ne renvoient au 548.

Bien vu Segna !
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyVen 1 Mai 2009 - 12:30

je pense que je proposerai une solution pour le réintégrer, car il ouvre des possibilités intéressantes au niveau de la gestion de la rencontre.
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyDim 3 Mai 2009 - 19:43

L'option pour réintégrer le pragraphe sera-t-elle celle là ? Wink
segna a écrit:
Une option genre "Va te faire cuire un oeuf ! rdv au 548"
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 21:37

Il y a de fortes chances !
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyDim 27 Déc 2009 - 18:39

Celui là m'avait fait peur quand j'avais vu le pavé de 800 paragraphes mais finalement ca se fait aussi bien qu'un autre Surprised

Je crois que je prefere quand meme le tome d'avant avec la quete des serpents a debusquer avec leurs points faibles.
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 13:44

Moi aussi, c'est mon préféré le troisième. Pour moi, la Couronne des Rois est le moins bon, j'ai pas tellement adhéré. Il y a peut-être 800 paragraphes, mais il y en a en tout cas presque de 200 qui ne sont que pour les sorts.
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MessageSujet: Re: 4 - La Couronne des Rois   4 - La Couronne des Rois - Page 4 EmptyLun 28 Déc 2009 - 21:54

Et en plus on perdait l'aide de la deesse Neutral
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