Astronomie

Par contre, je ne connais pas les Philippines !

Moi aussi,

Pour en revenir au colossal Canis Majoris, j'ai calculé que notre Soleil avait un diamètre de 4,5 secondes lumières tandis que Canis Majoris affiche un peu plus de 3 heures-lumières! Vues de loin, ses protubérances doivent donner l'impression de se déplacer très lentement, car elles ne peuvent dépasser le seuil fatidique de 300 000km/s! Je ne suis pas astro-physicien mais je me demande si des planètes peuvent graviter autour d'une telle horreur de la nature?

Marmouscule :dwarf:

Ce genre d'etoile fini sa vie en geante rouge ? car si c'est la cas j'imagine même pas la taille de ce monstre !

C'est possible... S'il s'agit d'une supergéante rouge (il y a controverse à ce sujet), cela signifie que c'est le produit de l'évolution d'une étoile nettement plus massive que le Soleil, et qui évolue plus vite vers sa mort...

Si des planètes ont eu le temps de se condenser à partir de la nébuleuse primitive, les forces de marée engendrées par l'étoile en train d'enfler en supergéantes ont pu favoriser la migration des planètes les plus extérieures. Les planètes les plus proches ont sans doute été avalées par l'étoile, à cause de la rotation synchrone imposées par les mêmes forces de marée.

En tout cas, aucune vie possible: la durée de vie de l'étoile est trop courte (quelques dizaines de millions d'années au plus)

@Albatur: VY Canis Major est le stade ultime avant l'explosion en supernova

https://www.youtube.com/watch?v=c8CgDGhYKe8

Vidéo sympa.

Pour certains VY Canis Major est une hypergéante et pas une supergéante, à cause de sa taille, mais bon il y a polémique la dessus, cela étant ça ne veut pas forcement dire qu'une hypergéante ne doit pas être nécessairement plus massive qu'une supergéante.
Cependant, les étoiles les plus massives sont considérées comme des hypergéantes, une bataille d'experts en somme, si il y avait des planètes autour d'elle, elle les a surement avalées.
Pose le problème de son age, en raison de leur masse élevée, les étoiles de ce type n'ont qu'une durée de vie très courte, de l'ordre de 10 à 50 millions d'années environ, donc pour avoir eu des planètes gravités autour d'elle c'est pas évident et peu probable, mais reste dans le domaine du possible.
VY Canis Major lors de l'extinction des dinosaures n'existait pas encore, donc il y a 65 millions, alors l'hypothèse d'une ou plusieurs planètes dans sa proximité...

En fait, toutes les études révèlent que pour que la vie ait le temps de se développer dans de bonnes conditions sur une planète, il faut qu'elle gravite autour d'une étoile de taille moyenne, jaune de préférence. Une naine blanche s'avère insuffisante et une géante envoie trop de radiations, de marées gravitationnelles, sans parler de la durée de vie réduite de quelques millions d'années!

Marmouscule :dwarf:

Amis astronophiles avez vous entendu parler de HE0450-2958 ? Ce petit plaisantin est un quasar, un trou noir supermassif, dont la particularité est de n'avoir aucune galaxie pour le loger. Des scientifiques français ont découvert qu'un jet de matière surgissait de ce trou noir pour se retrouver dans une galaxie voisine en pleine formation. Ils en ont émis une nouvelle théorie : les trous noirs seraient les créateurs des galaxies. Ainsi une nouvelle étape serait à ajouter à la création de l'univers : création de trous noir puis de galaxies. Reste à trouver un autre trou noir se comportant ainsi pour envisager de valider la théorie. Personnellement j'aime bien l'idée que la matière condensée fini par "être sous pression" et par se faire éjecter de cette cocote minute cosmique.

Pourquoi pas...C'est vrai que tout est possible, on ne connait encore vraiment rien de l'espace et bien des phenomenes nous sont encore inconnu.

@Alin V : intéressante cette thérie . J'aime ce genre d'hypothèse qui stimule l'imaginaire et la SF, et nous rappelle que nous ne sommes que des grains de poussière...

Ca me rappelle la théorie des vers blancs: puisque les trous noirs "aspirent" la matière, il faut (par logique de symétrie) imaginer des "expirateurs"

En l'occurrence si cette théorie est juste, les vers vont se retrouver relégués aux oubliettes des thèses cosmiques.

ALIN V a écrit:

jolie...^^

Jolie, jolie, bonjour l'irradiation et l'aveuglement par le faisceau qui tourne sur lui-même à une vitesse phénoménale!

Autrement, voici un autre type de monstre dont je n'aimerais pas croiser la route:



Un Trou Noir Hypermassif, le genre de monstruosité de la nature qui dévore tout ce qu'il approche, en déformant même la lumière et le temps! Il en existe un au centre de la Voie Lactée! Si un tel dévoreur devait traverser notre système solaire, ni nos planètes ni même notre Soleil ne pourraient lui résister! Nous péririons broyés mais notre seule consolation serait de nous dire que ce vortex nous permettrait de remonter le temps, grâce à la Théorie des Trous de Ver!



Marmouscule :dwarf:

Le saviez-vous? Les films et les jeux vidéo donnent une image complètement erronnée des ceintures d'astéroïdes! Si vous aviez la chance de gambader sur l'un d'entre eux, vous ne verriez pas ses camarades dans le ciel astral car ils sont trop petits et trop éloignés les uns des autres pour être visibles à l'Oeil nu (sauf Cérès et ses 900km de diamètre). Si nous pouvions agglomérer l'ensemble des astéroïdes, leur masse complète n'atteindrait pas 1/30ème de la planète Mercure.

Marmouscule :dwarf:

Marmouscule a écrit:

Le saviez-vous? Les films et les jeux vidéo donnent une image complètement erronnée des ceintures d'astéroïdes! Si vous aviez la chance de gambader sur l'un d'entre eux, vous ne verriez pas ses camarades dans le ciel astral car ils sont trop petits et trop éloignés les uns des autres pour être visibles à l'Oeil nu (sauf Cérès et ses 900km de diamètre).
Marmouscule :dwarf:

Au passage, j'en profite pour dire qu'une sonde de la NASA nommée DAWN s'approche en ce moment même de Vesta qu'elle devrait cartographier pendant 9 mois avant d'aller poursuivre sa mission autour de Ceres:

http://www.tv5.org/cms/chaine-francophone/info/p-1911-La-sonde-americaine-Dawn-a-commence-son-approche-de-l-asteroide-Vesta.htm?&rub=14&xml=newsmlmmd.1cb68e7e31cb4379694d2e8e911243fa.91.xml

Deux nouvelles Terrae Incognitae devraient dévoiler leurs secrets!

L'idée de ceinture est assez erronée car les sondes qui l'ont déjà traversé (Pionneer, Voyager, New Horizons, Cassini) ont certes comptabilisé quelques impacts mineurs (quelques poussières, mais ça fait mal à plusieurs km/s....) mais la ceinture est effectivement surtout composée de vide!

960km de dimaètre pour Cérès??? Pas étonnant que l'astéroïde ait été reclassé en planète naine, tout comme Pluton! A-t-il cependant une quelconque atmosphère?

Marmouscule :dwarf:

Marmouscule a écrit:

960km de dimaètre pour Cérès??? Pas étonnant que l'astéroïde ait été reclassé en planète naine, tout comme Pluton! A-t-il cependant une quelconque atmosphère?

Marmouscule :dwarf:

Aucune atmosphère... En dehors des planètes majeures, les petits objets du système solaire ayant une atmosphère sont très peu nombreux: Titan, Encelade, Triton. Peut-être en ai-je oublié un ou deux...

Alin V: merci d'avoir redirigé notre discussion

Titan est effectivement le plus mystérieux des satellites du sytème solaire, le seul à posséder une atmosphère aussi dense! Les spécialistes s'accordent à dire que sa structure rappelle celle de la Terre primitive d'il y a 4 milliards d'années (composée d'azote et de méthane), encore que le flux solaire soit beaucoup trop faible pour permettre l'éclosion d'une quelconque forme de vie.

Encelade, lui, est la proie de geysers, du fait de sa proximité avec la planète Saturne: ce phénomène prouve qu'il renferme un océan caché comme Europe (la deuxième lune de Jupiter). Quant à Triton, l'un des astres les plus froids du système solaire, il se caractérise principalement par son volcanisme actif, conséquence de son orbite elliptique avec la planète Neptune. Peut-on imaginer des écosystèmes sous-marins nichant dans des grottes volcaniques comme au fond de nos propres océans?

Marmouscule :dwarf:

Marmouscule a écrit:

Peut-on imaginer des écosystèmes sous-marins nichant dans des grottes volcaniques comme au fond de nos propres océans?
Marmouscule :dwarf:

Il y a une mission americano-européenne qui est prévue pour vérifier cela autour de Jupiter, au niveau du satellite Europe (une gigantesque banquise, mais où on soupçonne l'existence d'un vaste océan dessous; ainsi que de Callisto, qui dispose d'un vaste champ magnétique.

Cela fait plus de 30 ans que la NASA soupçonne l'existence d'un océan de 100km de profondeur sous la banquise d'Europe! Les marées gravitationnelles de Jupiter réchaufferaient le coeur du satellite au point que l'eau liquide serait suffisamment chaude pour abriter des animaux sous-marins aveugles comme ceux qui tapissent nos propres océans par plus de 4000 mètres de fond! Contrairement aux interactions supposées entre la Terre et Mars, les éventuelles formes de vie d'Europe n'auraient jamais eu le moindre contact avec notre monde!!!!

Marmouscule :dwarf:

Non, non, nous sommes bien sur Terre -enfin, dans les profondeurs abyssales de notre monde!

Marmouscule :dwarf:

vador59 a écrit:

Marmouscule a écrit:

Peut-on imaginer des écosystèmes sous-marins nichant dans des grottes volcaniques comme au fond de nos propres océans?
Marmouscule :dwarf:

Il y a une mission americano-européenne qui est prévue pour vérifier cela autour de Jupiter, au niveau du satellite Europe (une gigantesque banquise, mais où on soupçonne l'existence d'un vaste océan dessous; ainsi que de Callisto, qui dispose d'un vaste champ magnétique.

Le problème d'une sonde ou d'un objet venant de la Terre sur un autre astre est la contamination, surtout si il y a un océan caché dans Encelade.
On risquerait alors de souiller cet espace vierge et pur avec nos bactéries terriennes, c'est bien la le noeud du problème, et le frein à l'exploration des océans cachés, si bien sur ils existent.

Une supernova a implosé dans la galaxie M51; un amateur français a été parmi les tous premiers à informer les professionnels de cette belle découverte. Plus d'informations ici: http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/029886.html