Star Wars

A ce propos, une chose amusante: à l'origine, l'empereur n'aurait pas du être le tyran que l'on connait. Je possède la novelisation de l'épisode 4, sortie en 1976, soit un an avant le film. L'empereur y est décrit comme un "simple instrument entre les mains de ses propres collaborateurs". Un peu plus loin, on peut lire: "beaucoup employèrent les forces imperiales et le nom de l'empereur, toujours plus isolé, pour mener à bien leurs ambitions personnelles".

Si je me souviens bien, Dark Vador et Tarkin se permettent même de l'ironie en parlant de l'empereur. Surprenant, non?

Précision étonnante ! Qui accrédite le fait qu'à cette époque, le pouvoir impérial devait compter avec les institutions qui le composaient. Finalement, la mort de Tarkin n'a peut-être pas déplu à l'empereur...
Quand à Vador, je pense que, vu son rang et ses pouvoirs, il peut se permettre une certaine autonomie.

A l'époque de l'épisode IV Tarkin avait un énorme pouvoir, même Vador le respectait, c'était le maitre de la première étoile noire, la doctrine de la terreur par la peur, sa mort à bien arranger l'empereur.

Ce n'est pas vraiment une question de crainte ou de respect, un vieil addage militaire dit "la fonction prime sur le grade", tarkin était le responsable sur la 1ere étoile noire, il n'avait donc de compte à rendre qu'à l'empereur

C'est l'empereur qui a envoyé Vador sur l'étoile noire car craignait un complot ou un coup tordu de Tarkin il savait qu'il était devenu puissant et très important.
D'ailleurs sa devise était "Gouverner par la peur de la force plutôt que par la force elle-même" il avait imposer cette doctrine dans la partie de la galaxie contrôlée par l'empire, ça va beaucoup plus loin que le grade ou le coté militaire, c'est pour ça que l'empereur s'en méfiait.
Si Tarkin avait eu plus de pouvoir il aurait surement manigancé ou intrigué pour son compte, le pouvoir rend ambitieux et on en veut toujours plus.

Ian Mc Diarmind, l'acteur qui incarne Dark Sidious, est à l'apogée de son talent dans l'Episode III! G. Lucas a parfaitement su représenter la soif de pouvoir de ce mégalomane galactique!

Sur ce plan, je trouve sa prestation équivalente voire plus remarquable encore que celle de Messire Haydensen car, tout au long de la Trilogie, jamais -ô grand jamais- l'Empereur Palpatine ne faillit, ni ne doute de ses convictions. Un tel monolithisme le rend particulièrement inquiétant, bien plus encore que Dark Vador pour qui "il est resté du bon en lui"!

Après sa confrontation avec Mace Windu, d'horribles cicatrices qui ne le quitteront plus parcourent son visage et ses yeux deviennent jaunes, preuve de son immersion dans le Côté Obscur.

Marmouscule :dwarf:

Certes, MARMOU, l'évolution du chancelier vers l'empereur est fascinante. Mais un "méchant" qui a des faiblesses reste quand même plus intéressant. Le spectateur se sent plus proche de lui, car, par moments, il peut se dire "c'est un salaud, mais parfois, il est comme nous".
La preuve en est que VADOR, avec son parcours d'épreuves, de souffrances, ses faiblesses cachées et ses doutes reste bel et bien LE personnage de la saga. Avec lui, il y a toujours un doute, un espoir...
Avec l'empereur, il n'y a rien à attendre et on le sait.

SATAN lui-même ne fût-il pas d'abord le plus beau des anges, avant de se laisser dévorer par ses démons intérieurs ?

Une question me taraude depuis que j'ai revu Le Retour du Jedi version DVD 2004 jeudi dernier sur M6: parmi les vaisseaux de l'Alliance engagée dans la bataille, j'ai cru reconnaitre le Tantive IV (la fameuse corvette qui se fait arraisonner dans ANH). Quelqu'un peut-il confirmer qu'il s'agit du même navire?



Si c'est le cas, Richard Marquand semble faire écho à la Bataille du Pacifique lorsque certains croiseurs rescapés de Pearl Harbour s'étaient mis en marche contre le Japon.

Marmouscule :dwarf:

Ce n'est pas le même vaisseau, mais un du même type avec le même design, une corvette corellienne, un style de vaisseau que l'on retrouve régulièrement d'ailleurs dans l'univers de Star wars.

1er trilogie (la vieille): le 2e (l'empire contre attaque)

2e trilogie : le 2e ( a cause de la bataille avec tous les jedis et le combat de Yoda) mais le 3e est aussi dans mes prefere (idem a cause de Yoda)

le 1er j'aime bien la course, et le debut avec les 2 vices rois qui se chient dessus quand ils s'apercoivent que les ambassadeurs sont 2 jedis, et qu'ils n'arrivent pas a les stopper.

Stupéfaction après la diffusion de l'épisode "Le Retour du Jedi" jeudi soir sur M6.

A la fin du film, après que Luke eut sauvé son père, lors du banquet on voit les maître Jedi, entourés d'un halo de lumière. A côté de Yoda, Obi-wan Kenobi, il y avait Darth Vader jeune, sous les traits de Hayden Christenssen.
C'est une première car quand Georges Lucas avait ressorti une première fois c'est films en version rallongée, avant la trilogie de 1999, c'était encore le "vieux" Darth Vader qui était présent. A l'époque, Hayden ne tenait pas le rôle.
Cela signifie que Lucas a remanié le film trois fois. Pour cette dernière version, il a changé le film après qu"Hayden eut tenu le rôle.

Ce fut un vrai choc car je ne m'y attendais pas du tout.














omae wa mou shindeiru

il y a des fans purs et durs que cela épouvante
il me semble que le dernier coffret dvd sorti propose les films en version cinéma et version "remaniée"

ceci dit je trouve pas très cool pour le 1er vador de se faire ejecter du film comme ca
d'autant plus que je trouve pas hayden christensen très bon acteur

oriounga a écrit:

Stupéfaction après la diffusion de l'épisode "Le Retour du Jedi" jeudi soir sur M6.

A la fin du film, après que Luke eut sauvé son père, lors du banquet on voit les maître Jedi, entourés d'un halo de lumière. A côté de Yoda, Obi-wan Kenobi, il y avait Darth Vader jeune, sous les traits de Hayden Christenssen.
C'est une première car quand Georges Lucas avait ressorti une première fois c'est films en version rallongée, avant la trilogie de 1999, c'était encore le "vieux" Darth Vader qui était présent. A l'époque, Hayden ne tenait pas le rôle.
Cela signifie que Lucas a remanié le film trois fois. Pour cette dernière version, il a changé le film après qu"Hayden eut tenu le rôle.

Ce fut un vrai choc car je ne m'y attendais pas du tout.

On voit que tu ne lis pas mes précédents messages et ni surtout que tu n'as jamais fait l'acquisition du Coffret DVD de la TO fin 2004! George Lucas avait prévenu qu'il y aurait un troisème remaniement: Jabba le Hutt a été vieilli dans ANH et la fin de ROTJ a été modifiée (Christen haydensen remplace le précédent acteur Shaw, une séquence de Naboo a été rajoutée, de même que le temple Jedi et le sénat Impérial sur Coruscant...).

Les retardataires comme toi sont toujours pénibles quand ils débarquent!

Marmouscule :dwarf:

Marmouscule a écrit:

oriounga a écrit:

Stupéfaction après la diffusion de l'épisode "Le Retour du Jedi" jeudi soir sur M6.

A la fin du film, après que Luke eut sauvé son père, lors du banquet on voit les maître Jedi, entourés d'un halo de lumière. A côté de Yoda, Obi-wan Kenobi, il y avait Darth Vader jeune, sous les traits de Hayden Christenssen.
C'est une première car quand Georges Lucas avait ressorti une première fois c'est films en version rallongée, avant la trilogie de 1999, c'était encore le "vieux" Darth Vader qui était présent. A l'époque, Hayden ne tenait pas le rôle.
Cela signifie que Lucas a remanié le film trois fois. Pour cette dernière version, il a changé le film après qu"Hayden eut tenu le rôle.

Ce fut un vrai choc car je ne m'y attendais pas du tout.

On voit que tu ne lis pas mes précédents messages et ni surtout que tu n'as jamais fait l'acquisition du Coffret DVD de la TO fin 2004! George Lucas avait prévenu qu'il y aurait un troisème remaniement: Jabba le Hutt a été vieilli dans ANH et la fin de ROTJ a été modifiée (Christen haydensen remplace le précédent acteur Shaw, une séquence de Naboo a été rajoutée, de même que le temple Jedi et le sénat Impérial sur Coruscant...).

Les retardataires comme toi sont toujours pénibles quand ils débarquent!

Marmouscule :dwarf:

Non mais tu ne te sens pas bien toi?

Pour qui te prends-tu pour me parler ainsi?

Tu crois que je n'ai que ça à faire de lire tous tes posts? Tu crois que tes messages sont essentiels sur ce forum?

De plus ça arrive fréquemment que des informations aient déjà été données. Prends l'exemple du quizz cinéma dans lequel une image avait déjà été postée. L'auteur l'a signalé tout à fait normalement. Il ne s'est pas permis de dire que celui qui avait fait un double post était pénible. Tu ne te prends pas pour de la merde toi.
Des énigmes ont déjà été posté plusieurs fois, dans ce cas on le signale, comme des personnes responsables et civilisées. Pas comme toi, en agressant les autres membres du forum. De plus que tu l'aies déjà signalé, en quoi cela t'autorise-t-il à dire que je suis pénible quand je débarque?

Je te signale que moi je n'ai pas fait chier tout le monde avec l'affaire d'Amstettein, en autriche, tellement intéressante que trois sujets ont été fermé par les modérateurs et que je ne fais pas chier tout le monde avec des faits divers.

Si tu as des problèmes psychologiques, fais-toi soigner.
En attendant ne t'adresse plus à moi de cette façon et saches que je te considères comme le troll du forum.














omae wa mou shindeiru

Ambiance ambiance....du calme les gars, faut pas se prendre la tête pour si peu

Il a raison Oriounga, Marmouscule lui a manqué de respect...

Et j'ai envie de foutre encore plus la merde: j'ai vu les six star wars sur M6 et je me suis fait chier d'un bout à l'autre, j'ai trouvé ça enfantin et cela ne m'a pas plu du tout...

Pour ne pas trop envahir le topic "cinema" je cree ce topic pou parler de cette saga mythique.

Il y'a deux - trois details qui ne sont pas net quand on regarde les 6 a la suite (a cause des 3 premiers sortis ensuite) car dans le 5 quand Yoda refuse de former Luke il dit a Obiwan "trop de colere en lui" et là Obiwan lui repond "J'etais comme lui quand tu m'a formé", hors dans le 1er c'est Qui gon Jin le maitre d'Obiwan.

Dans le 4e Obiwan donne a luke le sabre laser de son pere...A aucun moment du 3e on ne voit obiwan recuperer celui d'Anakin lors du combat final.

Il est vrai que l'irruption de Qui Gon Jin m'avait moi aussi déconcerté en 1999: non pas que ce Grand Maître fut inintéressant, mais il prenait manifestement la place de Yoda! Y a-t-il eu un arrangement entre les deux Jedis pour former le jeune Obi Wan?

Pour le sabre, je n'ai pas fait attention mais si l'on considère la façon dont Anakin/Dark Vador perd le combat sur Mustafar, on peut supposer qu'Obi Wan ramasse le sabre de son adversaire ou l'attire vers lui par la Force à la manière de Luke dans la Grotte du Wampa!

Puisque nous évoquons les incohérences, dans l'Episode III, lorsque Dark Vador demande:
"Où est Padmé?"L'Empereur lui répond:
"Il semblerait que dans votre fureur, vous l'ayez tuée!"
Or, dans l'Episode V, Palpatine déclare:
"Il semblerait que ce jeune Skywalker soit le fils d'Anakin Skywalker"
Et Dark Vador contente de répliquer:
"Mais comment est-ce possible?"
... sans remettre en cause son maitre sur le mensonge de la mort de Padmé!

Marmouscule :dwarf:

j'imagine peut être que Yoda a achevé la formation d'Obi Wan à la mort de Qui gon

Encore une fois, qu'est-ce que LIAM NEESON est venu faire là-dedans ? QUI GON est insipide, fade au possible, sans aucun charisme. Il est peut-être réservé et peu bavard, mais là, c'est exagéré... Aussi attractif qu'une porte de prison...

Voyageur Solitaire a écrit:

Encore une fois, qu'est-ce que LIAM NEESON est venu faire là-dedans ? QUI GON est insipide, fade au possible, sans aucun charisme. Il est peut-être réservé et peu bavard, mais là, c'est exagéré... Aussi attractif qu'une porte de prison...

Tu n'aime pas Liam Neeson ou tu considéres qu'il n'a pas sa place dans un Star Wars ?

C'est le personnage de Qui Gon qui pose problème, il n'a rien à faire dans la saga star wars, la est le réel soucis.

On a rarement vu un personnage aussi vide dans la saga, il n'apporte strictement rien, il meurt même un peu trop facilement à mon goût, bref c'est vraiment bancal.

Voyageur Solitaire a écrit:

Encore une fois, qu'est-ce que LIAM NEESON est venu faire là-dedans ? QUI GON est insipide, fade au possible, sans aucun charisme. Il est peut-être réservé et peu bavard, mais là, c'est exagéré... Aussi attractif qu'une porte de prison...

Pareil. Le Personnage est fade.
J'y ajoute Samuel L.Jackson dans le rôle de Mace Windu.
J'avais l'impression de voir des stars qui venaient jouer dans Star Wars plutôt que des personnages : l'acteur starisé prenait le dessus sur le perso.

Ewan McGregor s'en est mieux sorti je trouve, aidé car masqué par la barbe.

Je sais que j'en ai déjà parlé ailleurs, mais les préquels me laissent vraiment dubitatif sur pas mal d'autres points :

- Le côté guignol à outrance de Ja Jar Binks => c'est l'âne de Schrek ou quoi ?
- la course de vaisseaux qui dure des plombes et des plombes avec le jeune Anakin
=> j'ai vraiment eu l'impression en voyant le 1er que les produits dérivés marketing (jeux vidéos, etc...) avaient été conçus AVANT le film.
Toujours le 1er, qui m'a le plus énervé :
Dark Maul, le méchant au maquillage de Kiss. Désolé mais cet alien est nul comme maquillage ou concept. Sauf pour le sabre-laser double.
Au départ, c'était censé être UNE Jedï Sith, ça aurait été déjà plus original...

Pour le 2 et le 3, les choses s'améliorent mais :

- j'ai trouvé nul les fond de lave derrière le duel avec Vador : là encore le côté image de synthèse, un côté jeu de plate-forme, auquel je n'ai pas cru une seconde. Moche.
- le basculement du côté obscur d'Anakanin, ou son histoire d'amour, j'ai trouvé ça un peu "forcé". Le mec passe de Autant en emporte le Vent à Shining en très peu de temps.

- Ah, et n'oubliez jamais : quand vous êtes Grand Maître Suprême Jedï et que vous avez réduit à néant l'infâme Lord Sith :
prenez tout votre temps avant de l'achever. Discutez avec lui, analysez, essayez de comprendre sa personalité :
Sait-il jouer à la belotte ? Est-ce qu'il aime les films de gladiateurs ? Quelle est son équipe de foot préférée, etc ...
Rien ne presse surtout. Ce n'est pas comme si l'avenir de la galaxie dépendait de vous, ça peut attendre.

Concernant les incohérences du scénar avec les 3 suivants :
Les versions ont été remaniées pour être compatibles avec le scénar des préquels, non ? Pas encore vu ces versions remaniées...

En soit, ces préquels sont quand même de bons films divertissants, mais je râle un peu sur eux car j'ai adoré les anciens, et que les préquels ne supportent pas la comparaison.

Il faut aussi dire qu'a part Alec Guinness et Peter Cushing tous les autres acteurs n'étaient pas connus à l'époque des épisodes 4 à 6, ce qui n'était pas le cas pour les récents.

Sans compter le jeu d'acteur, pas la même période, ceci explique cela, aujourd'hui on tombe trop vite dans la facilité.

Et comme le dit VIC le problème des récents c'est qu'ils ne soutiennent pas la comparaison par rapport aux anciens, ne leur arrivant même pas aux chevilles.

grosse préférence pour les épisodes 4/5/6 que je pourrais revoir sans problème 500 fois sans me lasser le moins du monde...contrairement aux épisodes 1/2/3...trop d'effets spéciaux à mon goût (d'ailleurs je n'ai jamais vu l'épisode 3 et une seule fois les épisodes 1/2)...

J'ai rien contre LIAM NEESON. Mais dans ce film, il est clair qu'il s'emmerde. Et nous aussi...