Le grand tournoi des DF

Le Sorcier de la Montagne de Feu VS Les Esclaves de l'éternité
Vraiment dur à noter. Les Esclaves de l'éternité disposent d'un scenario adulte, bien écrit et avec des rebondissements. Quelques passages complexes, mais sans tomber dans le OTP ou la chasse aux objets numérotés. Attention quand même, quelques PFAs sont d'une perversité digne de RDV avec la mort, et cela sans recours à l'astuce des objets numérotés. Je doute que beaucoup soient arrivés à le finir du premier coup, le bon chemin n'étant pas du tout intuitif.
Une construction excellente, et des personnages attachants. Seul GROS bémols, une illustration de couverture pitoyable (contrairement aux illustrations intérieures) et une traduction imbécile qui fait que le grand méchant à une tête de noeud : il s'appelle BYTHOS , je suis sur que son nom va vous faire trembler.
Face à cela, un Sorcier de la montagne de feu qui ne peut compter que sur un puissant facteur nostalgie et un méchant dont le nom ne fait pas hurler de rire. Pour moi ce ne suffit pas.

Les Sombres Cohortes VS Howl of the Herewolf
Je n'ai pas lu Howl of the Wherewolf, juste vu la belle couverture. Mais les sombres cohortes, c'est un peu une sombre merde.
En partant d'un thème intéressant, l'auteur nous ressort le concept éculé d'un OTP avec recherche d'objets farfelus et scénario décousu. En gros, du travail baclé pour un ouvrage technique et sans intérêt. Je suis presque sur que l'auteur a écrit les numéros auxquels les 400 paragraphes renvoyaient avant de remplir avec du texte.

Le Vampire du Chateau Noir VS Les Rodeurs de la Nuit
Au delà de l'illustration de couverture, je n'ai pas lu le vampire du château noir. Mais j'ai dit tout le bien que je pensais des rôdeurs de la nuit dans un autre thread, et je le maintiens.

L'Oeil d'Emeraude VS Le Repaire des Morts-Vivants
Le repaire dispose d'une ambiance plutôt bien rendue. Des illustrations de qualité, une narration bien écrite et une jouabilité bien dosée en font un bon ouvrage. Loin d'être le meilleur, le repaire gagne par défaut. En y repensant, les illustrations sont vraiment très au dessus de la moyenne et contribuent fortement à l'immersion.

par contre Tholdur, il faudra bien que tu reprecises le vainqueur lors des prochaines journées, même si tu n'as lu qu'un des 4 livres du groupe

Lameador a écrit:

. Les Esclaves de l'éternité disposent d'un scenario adulte, bien écrit et avec des rebondissements. Quelques passages complexes, mais sans tomber dans le OTP ou la chasse aux objets numérotés.

Les esclaves de l'éternité est bien un (presque) OTP. Il y a un test d'habileté avec réussite obligatoire pour obtenir le droit d'apprendre la technique de la botte volante. Si on le rate, alors il faudra par la suite réussir un combat contre un adversaire qui possède seulement 8 pts d'habileté, mais dans le même temps 17 pts d'endurance (!), le tout sans perdre un seul assaut! Et si par miracle on s'en sort, on ne comprendra rien du tout au scénario!

Le Sorcier de la Montagne de Feu VS Les Esclaves de l'éternité
Les Sombres Cohortes VS Howl of the Herewolf

Le Vampire du Chateau Noir VS Les Rodeurs de la Nuit
L'Oeil d'Emeraude VS Le Repare des Morts-Vivants

Le Sorcier de la Montagne de Feu VS Les Esclaves de l'éternité

Les Sombres Cohortes VS Howl of the Herewolf :

Le Vampire du Chateau Noir VS Les Rodeurs de la Nuit

L'Oeil d'Emeraude VS Le Repare des Morts-Vivants

Groupe K
Retour à la Montagne de Feu : 3pts
La Grande Menace des Robots : 3pts
Le Volcan de Zamarra : 0pt
Le Justicier de l'Univers : 0pt

Groupe L
La Créature venue du Chaos : 3pts
La Forteresse du Cauchemar : 3pts
Le Voleur d'Ames : 0pt
Le Dragon de la Nuit : 0pt

Le Justicier de l'Univers VS Retour à la Montagne de Feu 2-7
La Grande Menace des Robots VS Le Volcan de Zamarra 6-3

Le Voleur d'Ames VS La Forteresse du Cauchemar 1-7*
La Créature venue du Chaos VS Le Dragon de la Nuit 8-0*

on remarquera que le DDLN s'est fait pilonner malgré sa bonne tenue

Le Justicier de l'Univers VS Retour à la Montagne de Feu
La Grande Menace des Robots VS Le Volcan de Zamarra

Le Voleur d'Ames VS La Forteresse du Cauchemar : pas faits
La Créature venue du Chaos VS Le Dragon de la Nuit

Le Justicier de l'Univers VS Retour à la Montagne de Feu
Choix difficle car les 2 ne sont pas geniaux...

La Grande Menace des Robots VS Le Volcan de Zamarra
Robotech ! ah non je m'egare...

Le Voleur d'Ames VS La Forteresse du Cauchemar

Pour l'ambiance malsaine
La Créature venue du Chaos VS Le Dragon de la Nuit

Ce choix fut trés dur car j'adore aussi le dragon de la nuit.

Le Justicier de l'Univers vs Retour à la Montagne de Feu
Le retour à la montagne n'est pas fabuleux, mais reste sympathique. Le justicier de l'univers est bofbof. Il perd sur l'immersion, et sur l'originalité. L'air de rien, le clin d'oeil au premier DF (Le sorcier de la montagne) est une idée plutôt sympa.



La Grande Menace des Robots vs Le Volcan de Zamarra
Mon premier DF. Un thème sF sympa, le système de changement de robot est plutôt rigolo. Avec des robots rapides ou pas, plus ou moins blindés, ... . Ce n'est pas un chef d'oeuvre de construction, mais la difficulté modérée est plutôt sympa.



Le Voleur d'Ames vs La Forteresse du Cauchemar
L'ambiance de la forteresse (horreur gore, et graines de potence) est vraiment originale. Un univers plutôt cohérent, et franchement stressant. La guerrière de la couverture est plutôt bien dessinée. Victoire par KO, dommage pour un voleur d'âmes qui ne sait pas faire rêver.



La Créature venue du Chaos vs Le Dragon de la Nuit
Le OTP venu de l'enfer gagne haut la main. Sa construction, son histoire, et son challenge machiavélique en font l'un des chefs d'oeuvre du genre. Je ne connais pas le dragon de la nuit, dommage pour notre brave dragon . La créature est probablement le OTP le plus dur de la série. De très loin.

C pour Couverture et Illustrations I pour Immersion J pour Jouabilité O pour Originalité
P pour Intérêts des Persos Sc pour Scénario Sa pour Satisfaction

Le Justicier de l'Univers (O) VS Retour à la Montagne de Feu
Un navet, certe parodique, contre un poireau bien illustré. Le poireau gagne.

La Grande Menace des Robots (I,J,O,Sa) VS Le Volcan de Zamarra (P,P, Sc)
Dur dilemme : Les Robots l'emportent pour moi grâce à la Sa et l'originalité de son thème, mais mal exploité à mon goût.

Le Voleur d'Ames VS La Forteresse du Cauchemar (O,P)
Le Voleur d'âmes est pas mal mais manque de moment d'anthologie marquant : j'en ai peu de souvenirs.
La Forteresse a un parfum gore unique. On aime ou pas, mais bon ... victoire par l'originalité.

La Créature venue du Chaos (C,I,O,P,Sc,) VS Le Dragon de la Nuit (J,Sa)
Argh. Choix difficile. Voyons :
Et non en fait, duel inégal à cause des critères retenus :
Le Dragon perd la C à cause de ses illustrations floutées dans plusieurs éditions ; il est moins original et moins étoffé niveau scénar et background.
La Créature est quasi injouable et je déteste les longs passages de traduction. Mais son background (très longue intro), son côté OTP impitoyable et son originalité le donne gagnant.
Défaite du Dragon de la nuit, pourtant un très bon ldvelh !

Le Justicier de l'Univers VS Retour à la Montagne de Feu
La Grande Menace des Robots VS Le Volcan de Zamarra

Le Voleur d'Ames VS La Forteresse du Cauchemar
La Créature venue du Chaos VS Le Dragon de la Nuit

Le Justicier de l'Univers VS Retour à la Montagne de Feu (pas lu le 2ème)
La Grande Menace des Robots VS Le Volcan de Zamarra

Couverture: La grande menace des robots (elle n'est pas si terrible, mais je l'aime bien quand même. Celle du volcan paraît plus belle, mais je ne sais pas, je n'accroche pas, il manque comme un truc...)
Immersion: La grande menace des robots, avec son début mené tambour battant, et surtout le pilotage des robots.
Jouabilité: La grande menace des robots (car plusieurs solutions possible. Pour le volcan, même défaut que pour les gouffres de la cruauté, il y a trop de liberté, c'est trop décousu)
Originalité: Le volcan de Zamarra (le background bien plus fourni, le systèmes de cubes: il n'est pas forcément génial, mais il est vraiment original; l'alphabet secret. Face à toute cette créativité, l'idée de mélanger des dinosaures et des robots, qui est vraiment très sympa, ne pèse finalement pas lourd)
Personnages: Le volcan de Zamarra (il y a quelques figures intéressantes, mais on peut très facilement passer à côté. Dans la grande menace des robots, ce sont les robots qui sont intéressants avec leurs différents styles, mais je ne peux pas les comparer à de "vrais" personnages
Scénario: Le Volcan de Zamarra (pour la grande menace des robots, il y a de trop grosses incohérences, en tout cas pour moi)
Satisfaction: La grande menace des robots (le challenge est intéressant, piloter tous ces robots est vraiment joussif - on voudrait tous les essayer et tous les garder!)

Encore une victoire d'un point, mais cette fois le score est flatteur pour le perdant!

Le voleur d'âmes VS La Forteresse du Cauchemar (pas lu le 1er)
La Créature venue du Chaos VS Le Dragon de la Nuit (par lu le 2ème)

Le Justicier de l'Univers VS Retour à la Montagne de Feu
La Grande Menace des Robots VS Le Volcan de Zamarra

Le Voleur d'Ames VS La Forteresse du Cauchemar
La Créature venue du Chaos VS Le Dragon de la Nuit

Couverture et Illustrations
Le Justicier de l'Univers
Le Volcan de Zamarra
Le Voleur d'Ames

Immersion
Retour à la Montagne de Feu
Le Volcan de Zamarra
La Forteresse du Cauchemar
La Créature venue du Chaos

Jouabilité
Le Justicier de l'Univers
Le Volcan de Zamarra
Le Voleur d'Ames
La Créature venue du Chaos

Originalité
Le Justicier de l'Univers
La Grande Menace des Robots
La Forteresse du Cauchemar
La Créature venue du Chaos

Intérêts des Persos
Retour à la Montagne de Feu
Le Volcan de Zamarra
La Forteresse du Cauchemar
La Créature venue du Chaos

Scénario
Retour à la Montagne de Feu
Le Volcan de Zamarra
La Forteresse du Cauchemar
La Créature venue du Chaos

Satisfaction
Retour à la Montagne de Feu
Le Volcan de Zamarra
La Forteresse du Cauchemar
Le Dragon de la Nuit

Le Justicier de l'Univers VS Retour à la Montagne de Feu seule l'originalité (et encore) est venue sauver not' justicier

La Grande Menace des Robots VS Le Volcan de Zamarra match très serré, la couv' afait la diff'

Le Voleur d'Ames (immersion, satisfaction, couv', jouabilité, scénar') VS La Forteresse du Cauchemar (persos, originalité

La Créature venue du Chaos VS Le Dragon de la Nuit : n'ayant pas lu le DDLN, je ne me décide pas

le vote sera clos ce soir
je ferai le prochain tirage demain matin

nemeion a écrit:

Groupe K
Retour à la Montagne de Feu : 3pts
La Grande Menace des Robots : 3pts
Le Volcan de Zamarra : 0pt
Le Justicier de l'Univers : 0pt

Groupe L
La Créature venue du Chaos : 3pts
La Forteresse du Cauchemar : 3pts
Le Voleur d'Ames : 0pt
Le Dragon de la Nuit : 0pt

Le Justicier de l'Univers VS Retour à la Montagne de Feu 2-7
La Grande Menace des Robots VS Le Volcan de Zamarra 6-3

Le Voleur d'Ames VS La Forteresse du Cauchemar 1-7*
La Créature venue du Chaos VS Le Dragon de la Nuit 8-0*

Les résultats

(on remarquera que le DDLN s'est fait pilonner malgré sa bonne tenue
)

Groupe M
Les Gouffres de la Cruauté
Le Mercenaire de l'espace
Les Trafiquants de Kelter
Le Chasseur de Mages

Groupe N
Le Siège de Sardath
Le Labyrinthe de la Mort
La Sorcière des Neiges
Les Spectres de l'Angoisse


Les Gouffres de la Cruauté VS Le Mercenaire de l'espace
Les Trafiquants de Kelter VS Le Chasseur de Mages

Le Siège de Sardath VS Le Labyrinthe de la Mort
La Sorcière des Neiges VS Les Spectres de l'Angoisse


Premier avis : le groupe M me semble le plus faible (et de loin) de tous pour le moment

C pour Couverture et Illustrations , I pour Immersion, J pour Jouabilité, O pour Originalité
P pour Intérêts des Persos , Sc pour Scénario , Sa pour Satisfaction

Les Gouffres de la Cruauté (C, I, P, Sa) VS Le Mercenaire de l'espace (J, O, Sc)
Les gouffres sont injouables à cause des PFA, mais gagne face au mercenaire qui fait trop SF pour ado à mon goût.

Les Trafiquants de Kelter (J, Sc) VS Le Chasseur de Mages (C,I,O,P,Sa)
Le Chasseur de Mages est injouable car contre-intuitif, mais assez immersif avec quelques (très) bonnes idées pas toujours bien exploitées. Les Trafiquants semblait être prometteur pour un DF de SF en lisant son résumé au dos du livre, mais ça ne suit pas du tout.

****

Le Siège de Sardath (J, O, P, Sc) VS Le Labyrinthe de la Mort (C, I, Sa)
Le Laby est l'un des meilleurs OTP, l'archetype parfait du genre. Le Siège de Sardath est vraiment créatif, assez long, plus varié. Dur combat.

La Sorcière des Neiges (I, P) VS Les Spectres de l'Angoisse (J, O, Sc, Sa)
La Sorcière des Neiges a l'une de mes couvertures préférées (normal si elle a froid, elle a besoin d'une bonne couverture ) mais je n'aime pas beaucoup ses illustrations. Je n'ai pu départager les 2 livres sur ce critère.

Les Gouffres de la Cruauté VS Le Mercenaire de l'espace
Les Trafiquants de Kelter VS Le Chasseur de Mages

Le Siège de Sardath VS Le Labyrinthe de la Mort
La Sorcière des Neiges VS Les Spectres de l'Angoisse

Tu tires les poules au hasard ?

Parce que les 4 de la poule N sont tous devant les 4 de la poule M

Poule M(erde)
Les Gouffres de la Cruauté VS Le Mercenaire de l'espace
Les gouffres de la médiocrité vs La daube de l'espace. C'est un match équilibré, un peu comme un match de boxe handisport catégorie vétéran de moins 40kg atteints de Parkinson. Le mercenaire de l'espace perd grace à la superbe idée d'un vaisseau spatial sans aucun PNJ mais au milieu duquel se trouve une jungle de plusieurs km² remplie de mosntres sans qu'on sache trop ce qu'elle vient foutre la. Les abysses du OTP gagne par DEFAUT

Les Trafiquants de Kelter VS Le Chasseur de Mages
Je n'ai pas lu trafiquant de Kelter, mais malgré les mauvaises critiques il gagne par défaut face à un chasseur de mages :
* pas fini
* rempli de difficultés absurdes
* aux illustrations pitoyables
* écrit (ou traduit ?) avec les pieds
* et ce malgré quelques bonnes idées.

Poule N
La aussi les matchs sont serrés. Mais cette fois ci, on ne rigole pas. De bons bouquins, tous les 4.
Le Siège de Sardath VS Le Labyrinthe de la Mort
Comme OTP, le siège de Sardath fait une concurrence loyale mais très solide à la créature du chaos. On y rajoute une histoire intéressante et une difficulté liée à à la construction du scénario plutôt qu'à des adversaires dopés comme un grimpeur espagnol, et cela donné une victoire d'une courte tête pour le siège de Sardath. Coté illustration, ambiance et narration, les deux ont placé les barre TRES haut
La Sorcière des Neiges VS Les Spectres de l'Angoisse
La sorcière des neiges est un livre d'aventure avec des combats infaisa... difficiles, une histoire intéressante, peu d'objets indispensables si ce n'est un au début : la potion de bonne fortune. Une aventure immersive, agréable et bien racontée. Si les combats trop durs vous saoulent, on peut toujours s' auto-attribuer un score de 12;voir 24 en habilité (comment ca les combats deviennent trop faciles ?). Les péripéties deviennent sympathiques. L'ambiance qui se dégage de ce bouquin est bien rendue. Les malchanceux spectres, sans démériter, doivent angoisser à l'idée de voir le spectre de la dernière place du groupe se rapprocher d'eux, alors qu'ils auraient pu finir en tête du groupe M sans effort.

non
totalement au hasard (j'ai précisé la démarche dans les pages précédentes) ou au bout d'un certain nb d'essais (si le livre a déjà été tiré), je passe automatiquement au premierlivre non encore cité

mais là, pour le groupe M, j'ai obtenu les n° 12, 15 et 57 (sachant que le 30 devait automatiquement y figurer - cf là aussi la méthode suivie) et pour le N, les n° 49, 6, 9 et 28

edit : je viens de percuter ! oui de loin derrière les 4 du N, mais lis bien mon "premier avis"

Les Gouffres de la Cruauté VS Le Mercenaire de l'espace : pas lus
Les Trafiquants de Kelter VS Le Chasseur de Mages : lu Le Chasseur de Mages mais c'est une sombre m* -> NSPP

Le Siège de Sardath VS Le Labyrinthe de la Mort : pour l'ambiance et la couv'
La Sorcière des Neiges VS Les Spectres de l'Angoisse : seul que j'ai fait sur les deux, bon DF de base

Les Gouffres de la Cruauté[ VS Le Mercenaire de l'espace
Les Trafiquants de Kelter VS Le Chasseur de Mages

Le Siège de Sardath VS Le Labyrinthe de la Mort
La Sorcière des Neiges VS Les Spectres de l'Angoisse

Les Gouffres de la Cruauté VS Le Mercenaire de l'espace
Illustrations/couverture: le mercenaire de l'espace
Immersion: les gouffres de la cruauté (pour le mercenaire, à part le début je n'ai pas du tout eu l'impression d'être dans un vaisseau spatial, alors que les gouffres, on est vraiment perdu dedans!)
Jouabilité: les mercenaire de l'espace (je viens de le dire, les gouffres ont est vraiment perdu dedans^^)
Originalité (ah bon, il y en a un qui est original?)
Personnages: le mercenaire de l'espace, juste pour le robot "philosophe amateur d'énigmes"
Scénario: les gouffres de la cruauté, à la rigueur...
Satisfaction: vraiment aucun des deux...
Victoire 2-3...

Les Trafiquants de Kelter VS Le Chasseur de Mages (pas lu le 2ème)


Le Siège de Sardath VS Le Labyrinthe de la Mort (pas lu le 1er)
La Sorcière des Neiges VS Les Spectres de l'Angoisse
Illustrations/couverture: La Sorcière des Neiges
Immersion: la sorcière des neiges
Jouabilité: je ne sais pas trop...
Originalité: les spectres de l'angoisse
Personnages: la sorcière des neiges
Scénario: les spectres de l'angoisse
Satisfaction: la sorcière des neiges
Victoire 4-2