HOWARD : Conan et bien plus ...

je sens aussi que ca sera pas folichon, tourné en Bulgarie, Jason Momoa (acteur hawaiien) dans le rôle titre, la seule bonne chose que je retiens dans ce projet c'est qu'il est réalisé par Marcus Nispel (pathfinder, remake de Massacre à la tronconneuse...) qui a déjà montré qu'il avait un bon savoir faire question films et qu'il adore Frank Frazetta donc à voir s'il arrive a sauver le tout du naufrage complet

voici donc le nouveau Conan incarné par Jason Momoa (on a déjà vu plus crédible) :

REQUIEM, je sais pas pour les autres, mais chez moi, l'image ne s'affiche pas.

Voyageur Solitaire a écrit:

REQUIEM, je sais pas pour les autres, mais chez moi, l'image ne s'affiche pas.

ah merde attends je vais rééditer l'ancien message avec une autre photo parce que je ne la vois plus non plus

OK, ça marche !
Bon, je vous laisse, j'ai mon testament à rédiger avant de m'ouvrir les veines...

Voyageur Solitaire a écrit:

REQUIEM, je sais pas pour les autres, mais chez moi, l'image ne s'affiche pas.

Dans ce cas, ne t'inquiète pas: tu ne perds pas grand chose! Ca sent le mauvais remake!

Marmouscule :dwarf:

ca fait plus "Prince of Persia" que Conan je trouve....

Ce qui me fait marrer, c'est son épée : on dirait un truc en plastique, comme dans les panoplies de chevalier, quand on était gamin...

Voyageur Solitaire a écrit:

Ce qui me fait marrer, c'est son épée : on dirait un truc en plastique, comme dans les panoplies de chevalier, quand on était gamin...

J'ai pensé exactement la même chose!

Jason Momoa est surtout connu pour son rôle de Ronon dans la série stargate atlantis.

Quand au film Conan le barbare personnellement j'aime beaucoup, la grande force du film c'est il est vrai son coté épique et brutal, sauvage, sans oublier sa musique, l'une des plus belles BO de l'histoire du cinéma.
Après c'est sur il est très caricatural, avec le coté Barbare musculeux bête et bourrin, sans oublier surement le pire historiquement, c'est un cimmérien.
Le nom Conan pour un cimmérien colle mal, ça fait plus nom celtique ou nordique que cimmérien, on le croirait plus venu de Scandinavie que des rives de la mer noire.
Après je n'ai pas assez lu l'oeuvre d'Howard pour savoir si il le représente bien comme un cimmérien, cavalier nomade des steppes, archer émérite, mais moi ce qui me gène c'est la corrélation entre l'étymologie du nom Conan et le fait que ce soit un cimmérien.
Il y souvent eu dans la littérature un mélange entre les cimmériens et les peuplades nordiques, c'est assez récurent et dommageable.

Pour te répondre WARLOCK, chez HOWARD, la Cimmérie est effectivement un pays nordique, coincée entre ASGARD, VANAHEIM et HYPERBOREA (qui représentent les pays scandinaves) au nord, et l'AQUILONIE au sud. HOWARD la décrit comme un sombre pays de neige, de profondes forêts et de brumes, occupé par des clans et tribus barbares.
CONAN est un peu différent, en raison de ses yeux bleus et ses cheveux noirs. HOWARD en faisait, dans sa mythologie, un descendant de la légendaire ATLANTIS. Comme KULL, d'ailleurs. De ce côté-là, les deux hommes ont la même origine, à des milliers d'années de distance.
Chez HOWARD, les cavaliers et archers sont les HYRCANIENS, qui vivent dans les steppes, le long des rives de la mer de VILAYET (qui représente la Caspienne).

Tiens, à propos de topographie. J'ai toujours trouvé les cartes de Conan assez immondes , la faute à la repro française de certaines éditions qui les rend floues ou baveuses (enfin les originaux de Howard ne sont pas terribles non plus). Pas très lisible et moche.

Il y a des cartes en couleur géante sur le web, mais je trouve encore que le côté logiciel informatique ne rend pas du tout la flamboyance de l'univers, en l'aseptisant.

VS, as-tu déjà songé un jour à créer ta propre carte du Monde de Conan ?

Merci VS pour la précision, oui c'est bien ce que je pensais et c'est dommage pour ce mélange entre les cimmériens d'Howard et les véridiques, c'est vraiment ce qui ma gêner le plus la dedans.
Howard aurait du je pense trouver un autre nom pour la tribu de Conan, voir même d'en inventer un, ça aurait donner plus de force encore à son récit, comme je l'ai dit c'est vraiment la seule chose qui me dérange dans le Conan d'Howard.

Pour la carte, non, j'y ai jamais vraiment pensé. Sinon, comme je l'ai écris beaucoup plus haut, HOWARD a imaginé un monde et son évolution sur plus de 2000 ans, d'ATLANTIS à l'âge HYBORIEN de CONAN qui deviendra, plus tard, le nôtre.
Petit rappel :


LE MONDE SELON HOWARD
Dans" KULL LE ROI BARBARE", HOWARD fait une description trés poussée du monde qu'il a imaginé. J'en fais ici un résumé :

Au commencement vient "l'ère précédant le cataclysme" dont on ne connaît que les derniers siècles. Un monde dominé par des royaumes anciens : VALUSIE, KAMELIE, VERULIE, GRONDAR, THULE, COMMORIE. Howard précise que ces peuples parlent la même langue, ce qui prouve une origine commune.
Les barbares de l'époque sont les PICTES, qui vivent dans des îles trés lointaines, dans l'océan. On trouve la civilisation trés évoluée d'ATLANTIS, située sur un petit continent, entre les îles pictes et le continent principal.
Au sud, on signale une civilisation trés ancienne et évoluée, avec laquelle il n'y a guère de contacts.
C'est dans ce monde déjà vieux et entré en déclin que vit et évolue KULL.
HOWARD signale également que ce monde était immense, et que les trois-quart étaient sauvages et inexplorés.
Bien plus tard...
"Alors le cataclysme ébranla le monde. ATANTIS et les royaumes furent recouvertes par les eaux et les îles pictes furent soulevées et formèrent les cimes montagneuses d'un nouveau continent... Certaines parties du continent principal disparurent sous les flots ou, en s'enfonçant, formèrent des mers intérieures... Des nations entières furent anéanties".
Certains s'en sortent : les ATLANTES réussissent à fuir sur des bateaux et se dispersent, de même que les pictes. Les races anciennes du sud sont épargnées et continuent à vivre en vase clos.
Le reste du monde retourne à l'état primitif et un nouveau cycle d'évolution commence. 1000 ans plus tard, un peuple barbare plus fort et plus évolué, les HYBORIS ou HYBORIENS entament une immense migration vers le sud. Ils rencontrent d'autres tribus, et par les mariages et les contacts, de nouvelles races se forment, des royaumes apparaissent, la civilisation progresse : le monde hyborien de CONAN se met en place...
1000 ans encore et le monde de CONAN est tel que le cimmérien le découvre : AQUILONIE, NEMEDIE, BRYTHUNIE, KOTH, OPHIR, ARGOS, CORINTHIE, ZAMORA... La STYGIE est l'héritière de l'ancienne civilisation du sud et a suivi sa propre évolution.
Des milliers d'années plus tard, un nouveau cycle de cataclysmes détruira ce monde et un nouveau cycle se mettra en route pour créer... notre monde (selon HOWARD).
La STYGIE deviendra l'EGYPTE, SHEM deviendra BABYLONE... Le continent sera séparé par une nouvelle mer, la Méditerranée. Au nord de ses rivages, la ZINGARA deviendra l'ESPAGNE, l'AQUILONIE la FRANCE, la NEMEDIE les PAYS GERMANIQUES, le bloc AESIR, VANAHEM, HYPERBOREE les PAYS SCANDINAVES...
La mer intérieure de VILAYET s'agrandit pour devenir la CASPIENNE. Au-delà, l'HYRCANIE devient les STEPPES D'ASIE CENTRALE. Encore plus loin, l'IRANISTAN deviendra la PERSE, le VENDHYA l'INDE et le KITHAÏ la CHINE...
Tout ceci est un résumé trés condensé du monde imaginé par HOWARD. Ce dernier a conçu une véritable chronologie, sur plus de 2000 ans, avec un monde trés cohérent et pensé. Il en parle abondament, avec beaucoup de détails dans "KULL LE ROI BARBARE" et "BRAN MAC MORN".

A noter : dans certaines de ses histoires dans UBBO-SATHLA, CLARK ASHTON SMITH reprend des peuples de "l'ère précédant le cataclysme" d'HOWARD. Clin d'oeil amical ? Peut-être...

Pour ceux/celles qui l'ignorent, ROBERT E HOWARD, c'est aussi un film : "The whole wide world"



Vous pourrez en voir des extraits en tapant Robert E HOWARD sur you tube.

Egalement des reportages comme cette visite de la maison du maître, à CROSS PLAINS, TEXAS, avec Norris CHAMBERS, la dernière personne encore vivante à avoir connu Robert E HOWARD. Emotion...

Sympa ces liens, je ne connaissais pas. Je n'ai pas le vu le film...

Moi non plus, mais l'acteur principal, d'après les extraits, semble convainquant. Le film a été primé au festival de SUNDANCE. C'est un festival trés courru aux USA qui récompense de petits films indépendants, plutôt "confidentiels", loin des blockbusters hollywoodiens. Je pense que ce film doit être connu des fans et d'un public restreint.
Il est basé sur la relation d'HOWARD avec Novalyn PRICE, une institutrice, la seule femme qu'HOWARD semble avoir vraiment aimé. Une relation difficile, tumultueuse et passionnée. Elle finira par partir, suite à une mutation avantageuse en Louisiane et HOWARD ne s'en remettra jamais. Elle rêvait de sécurité, de stabilité et lui voulait garder sa liberté, son indépendance. Et puis, il avait un caractère assez difficile...

J'en avais entendu parler mais je n'avais jamais vu d'extrait. Sympa!

Dommage que je comprenne l'anglais comme une vache espagnole...

moi je me suis toujours posé des questions sur l'age réel de Howard au jour de sa mort, sois disant il avait 30 balais, mais sur cette photo assez connue il en fait plus:



franchement qu'Howard soit un génie n'est plus à prouver, mais qu'il ait écrit cette masse incroyable de bouquins entre l'age de 15 à 30 ans dans un anglais littéraire parfait m'a toujours paru proche de l'invraisemblable

il y a toujours eu une espèce de légende à son sujet comme quoi le personnage de Conan l'avait comme habité et que toutes les histoires a son sujet sortaient de sa plume un peu comme par magie

C'est ce qu'HOWARD disait, effectivement. Il pouvait rester des semaines sans écrire et, d'un coup, celà jaillissait et il pouvait passer la nuit entière à écrire, dans un état second. De plus, sa mère était une femme instruite, qui lui avait donné le goût de la lecture. Sans oublier sa relation difficile mais sincère avec Novalyn PRICE, institutrice. Pour son aspect physique, il était impressionnant (1,83 m pour 100 kilos) et apparement plutôt viril, ce qui le vieillissait peut-être ?
CRAFT, tu as vu le film ?

Il disait que les aventures de ses héros étaient faciles à écrire puisque ce n'étaient que des imbéciles bardés de muscles, il me semble; mais c'était peut-être une affectation de sa part. À ce compte, il se vantait aussi de faire plus d'argent avec ses histoires que le banquier de sa ville.

Sinon, il ne faut pas oublier qu'il avait été faible et régulièrement brimé par les autres enfants quand il était petit et qu'il s'était mis à la musculation pour compenser… sans vouloir tomber dans la psychologie facile je ne pense pas que cela soit étranger à son choix de héros.

Il avait également une prédilection pour la boxe (d'où les aventures de Steve COSTIGAN, boxeur). Pour revenir à son anglais, il avait une bibliothèque bien fournie, il dévorait les livres et correspondait avec LOVECRAFT ou C.A.SMITH. Il y avait aussi sa croyance en la réincarnation, phénomène qu'on retrouve dans plusieurs de ses histoires. Croyait-il être la réincarnation d'un homme d'un autre âge ? C'est un peu tiré par les cheveux, mais ça correspondrait bien au personnage...

Citation :

CRAFT, tu as vu le film ?

non j'en avais entendu parler mais je ne l'ai jamais visionné, je rate quelque chose ? en général ce genre de film n'est pas vraiment ma tasse de thé......

sinon je rejoins vos avis concernant le prochain Conan, l'acteur a une tronche pas possible, et son épée en plastic.... bah no comment quoi

Pour le film, le trailer que j'ai posté plus haut et les extraits vus sur YOU TUBE m'ont mis l'eau à la bouche. Sur WIKIPEDIA (à prendre avec mesure), ils disent que l'acteur principal est étonnant dans le rôle d'HOWARD, (il a d'ailleurs eu un prix d'interprétation suite au film), que la photographie est trés belle et que les admirateurs de Two gun Bob sont enthousiastes. J'avoue être de plus en plus attiré par ce film... (même si j'ai peur qu'il soit trop romancé).

Voyageur Solitaire a écrit:

Il y avait aussi sa croyance en la réincarnation, phénomène qu'on retrouve dans plusieurs de ses histoires. Croyait-il être la réincarnation d'un homme d'un autre âge ? C'est un peu tiré par les cheveux, mais ça correspondrait bien au personnage...

Ça, j'ignorais totalement. Bien sûr, je connaissais son très beau poème "J'ai tué un homme il y a dix mille ans…"
On pourrait penser que par ses nouvelles il faisait la biographie de ses incarnations antérieures… de même que dans Almuric il exprimait son désir d'aller dans un monde où il se sentirait plus à sa place.