La Légende des Guerriers Fantômes

Memnoch a écrit:

Justement la couverture est d'un goût discutable : on dirait celle d'un "chair de poule" consacré à halloween. Je trouve que ça casse un peu l'ambiance incroyable qu'on trouve à l'intérieur.

Tiens j'y ai pensé ce soir justement en lecture puisqu'on est en pleine fête Halloween^^.

Fiouuu je viens de lire la plupart des critiques qui précèdent mon intervention et je les trouve exagérément dures!

Personnellement je le trouve très bon actuellement et il m'avait laissé un excellent souvenir. (ce n'est pas le cas de tous)
L'équipement est riche et varié, les situations offrent toujours plusieurs possibilités, la façon de combattre les guerriers fantômes m'a bien séduit ainsi que le rythme du bouquin  très dynamique.
D'accord, le background  semble, au vue de vos critiques, parfois un peu "épuré" voire bâclé et pour moi il est un peu inférieur aux "Chevaliers du Destin" qui est d'un style similaire. Mais ça reste du très bon...
Même si je suis loin d'avoir fini dans mon expérience actuelle (mort devant un Guerrier Fantôme peu après avoir rencontré l’ermite), je prends beaucoup de plaisir à le relire et je trouve les critiques négatives trop dure!

De tous ceux que j'ai réessayé depuis ma dizaine d'année d'interruption, il est dans le Top3 avec les chevaliers du Destin et Le Vampire du Château noir.

Je reviendrai étayer tout ça quand j'aurai fini!

Spoiler:

Bon je révise un peu mon enthousiasme après l'avoir terminé.
Toute la première partie dans la ville, la première rencontre avec les fameux guerriers et la nuit de folie chez l'ermite est génialissime!
Après le passage chez l'ermite ça devient un peu n'importe quoi, les séquences s'enchaînent sans explication ni approfondissement et au final, on s’ennuie un peu...
D'ailleurs il y a des choses que je ne comprends pas très bien notamment

Spoiler:

En fait, un très bon démarrage, mais s'essouffle jusqu'à même être un petit peu grotesque. De bonnes idées, assez facile à finir mais il faut une bonne dose de chance dans nos choix et ne pas être trop regardant sur la cohérence globale de l'univers. Finalement à mon gout bien en dessous des Chevaliers du Destin à l'univers similaire.

Ne l'ayant pas refait depuis ma jeunesse (ça fait bien plus de 15 ans que j'ai du l'avoir entre les mains), je me souviens avoir été bloqué maintes fois à un moment vers la fin où il fallait trouver son chemin sur une carte. J'ai donc jamais pu le finir sans tricher -_-

J'avoue que depuis que je traîne dans la communauté je n'avais relu quasi aucun LDVH, repoussant même la chose par peur de m'apercevoir que je n'aimais plus ça...
Hier, deux heures à tuer à la bibliothèque de l'univ entre deux cours, je décide de m'y recoller, ayant par ailleurs gardé un bon souvenir de ce LDVH. Eh ben, je ne sais pas si c'est le fait de lire ça dans un environnement vivant (c'est-à-dire pas seul chez soi), mais j'ai juste été envoûté par la richesse de ce bouquin et son univers. Retrouver un truc qu'on pensait avoir perdu c'est encore plus top que de le découvrir une première fois.

Surtout que celui là est vraiment bien

c'est vraiment cool ca syphil, ces livre bien que destinés à un public "jeune" conserve tout de même un charme certain, les redécouvrir ca m'avait fait chaud au coeur également et du coup j'en avait enchainé quelques un avec un grand plaisir.

maintenant tu peux en tenter d'autres comme "la vengeance des démons" très bon lui aussi, je te conseille également "le repaire des morts vivants" ou encore un grand classique comme "la cité des voleurs"

Ouais du coup je suis parti pour tous les refaire Je garde un bon souvenir de tous ceux que tu cites.

Moi c'est la même, j'adorais les ldvelh tout gamin, ma mère en faisait les frais à chaque fois qu'on descendait dans une librairie en ville !
J'avais oublié jusqu'à leur existence jusqu'en 2004, j'en ai trouvé 4 par hasard dans une vieille librairie de livres d'occasion, j'ai refait le manoir de l'enfer, j'ai eu la transe immédiate !

Depuis j'avais mis ça de côté dans un coin de ma tête, là cet été j'ai fait La légende de Zagor en jouant avec les règles et les dés, j'ai bien pris mon pied ! Du coup super hâte aussi d'en enchainer d'autres, mais c'est le temps qui me manque en ce moment...

syphil a écrit:

Ouais du coup je suis parti pour tous les refaire Je garde un bon souvenir de tous ceux que tu cites.

Dans l'ensemble des 60 DF à peu près, j'ai toujours été un peu surpris de la bonne qualité globale.
Il y en a une demi-douzaine de nuls, allez, on va dire qu'ils font partie d'une dizaine de mauvais.
Pour le reste :
Les faiblards du débuts gardent un certain charme grâce à l'effet nostalgie pour les lecteurs matures et critiques que nous sommes devenus.
Pour les autres, ça varie entre moyens, bons, très bons.
Au final je trouve que 50 sur 60 est un bon ratio.

Bonnes relectures , Syphil !

Je suis même curieux de relire certains qui sont classés comme mauvais mais que j'aimais, genre Le voleur d'âme, La crypte du sorcier (ah Raazak) ou Le chasseur de mages

perso je ne le trouve pas si mauvais que ca "le voleur d'ames" en enfin bon, fin du HS et place aux guerriers fantomes

syphil a écrit:

Je suis même curieux de relire certains qui sont classés comme mauvais mais que j'aimais, genre Le voleur d'âme, La crypte du sorcier (ah Raazak) ou Le chasseur de mages

J'aime bien le chasseur de mage moi

Intéressant début auquel j'ai super adhéré dans Champs-Royaux, la rencontre fortuite de Bartolphe occasionnant si on accepte son défi de croiser David Gousset entraîne

Spoiler:

dans la ville ^_^. Faire ses emplettes pour s'équiper convenablement peut donc être mouvementé.

Je suis mort au

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dans les égouts tout étonné qu'on ne puisse faire

Spoiler:

, comme quoi dans certains gamebooks il est mal conseillé de s'attaquer à certains monstres

Spoiler:

, si au moins j'avais vu l'illustration du monstre j'aurais réfléchi à deux fois avant de me jeter dans la bataille contre lui. Pour autant est-ce fréquent ce cas

Spoiler:

que je mentionne contre le monstre des égouts de Champs-Royaux ?

Après l'ermite et son gros coup de pouce

Spoiler:

je prends un chemin au hasard devant rallier Malemort tout de même ma destination première^_^. Surprise, j'ai trouvé que le paragraphe 135 s'enchaînait mal après celui numéroté 160 , ce n'est pas une erreur de renvoi à tout hasard ? arrivant comme un cheveu sur la soupe trempé dans les environs de Forignac où j'ai eu droit à un épisode grand-guignolesque :oface à des Citraves et Ester la femme-vampire qui s'est solutionné pour moi de la plus étrange des manières, remerciant l'illogisme de cette femme -

Spoiler:

LOL- . J'aurais préféré vivre un épisode en chemin moins tiré par les cheveux, à moins qu'en VO il ne rende mieux ? pensant surtout au passage dans la tour d'Ester. Quels sont les épisodes en cours de route vraiment mémorables à classer ?

La Lance d'Airain en puisant dans sa force de vie permet-elle de détruire les Guerriers Fantômes eux-mêmes ??

Lowbac a écrit:

Surprise, j'ai trouvé que le paragraphe 135 s'enchaînait mal après celui numéroté 160 , ce n'est pas une erreur de renvoi à tout hasard ?

Apparement non; la VO nous envoie du 160 au 96 si on va vers l'ouest ou au 135 si on va vers le sud-est

Oki Ashim merci;;;.
Je n'ai pas l'impression que les armes et armures en grand nombre différent abondent dans l'aventure (?)
Il y a quand même des passages criants de facilité, pour ne pas avoir la lance d'airain il faut le vouloir. Là j'essaie l'épisode avec les Mandragores à Gornot mieux que les Citraves à Forignac.

argh, voilà que mon pdf a un trou: manquent les § 56 à 60 et le début du §61.

ce que je peux dire, c'est que le début est plutôt sympa malgré la règle idiote qui veut qu'on ait qu'une seule arme à la fois…

ashimbabbar a écrit:

argh, voilà que mon pdf a un trou: manquent les § 56 à 60 et le début du §61.

ce que je peux dire, c'est que le début est plutôt sympa malgré la règle idiote qui veut qu'on ait qu'une seule arme à la fois…

fais l'épisode idiot -exprès ??- carrément des citraves, tu vas déchanter te connaissant.

Grâce à Albatur, je vais pouvoir continuer ma quête héroïque, massacrer les 4 autres Guerriers Fantômes et… bastonner des monstres à tête de citrouille ?
C'est vrai que ça le fait un peu moins.
Mais ashimbabbar ne recule pas, c'est même à ça qu'on le reconnaît.

ashimbabbar a écrit:

ce DF doit être le seul à mentionner un Balrog.

IL y en a au moins un dans la forêt de la malédiction, sous le nom de démon de feu, de mémoire.

Dans la Forêt il est juste de taille humaine et fort peu impresionnant comaré à ceux de Tolkien ! Un aventurier de base sans épée magique le liquide. On en trouve un autre dans l'2preuve des Champions où on apprend qu'ils sont issus des Lutins de Feu…  tout ça n'a rien à voir avec les Balrogs de Tolkien ni en origine ni surtout en puissance. D'autre part, ce LDVH reprend le nom même de Balrog qui est, je crois, copyrighté ?

Grosbill a écrit:

IL y en a au moins un dans la forêt de la malédiction, sous le nom de démon de feu, de mémoire.

N'y en a-t- il pas un dans les chevaliers du destins ? A moins que je confonde avec le banshee...

Je viens de découvrir que ce qui était pour moi le meilleur passage, le cirque des mandragores, a en fait été repompé sur le Endless Quest Circus of Fear  ( publié juillet 1983 ): un méchant directeur de cirque veut conquérir le pays à l'aide de dopplegangers…

Ma foi en l'humanité vient de s'effriter un peu plus…

Puisque c'est comme ça, je lui divise sa note par 2, et je suis encore bon.

Je suis en train de m'attaquer à La Légende eds Guerriers Fantomes, je viens d'éliminer un bandit et de boire à une fontaine. Ensuite, on me donne deux possibilités: 349 ou 44 pour trouver un ermite. Si on va au 44, on nous dit qu'on a perdu beaucoup de temps avec l'ermite alors qu'on ne l'a pas rencontré en prenant cette route.... Très étrange cet enchainement

Pour démarrer la révision de la Légende des Guerriers Fantômes, je vous propose ma version du poème d'introduction, plus proche de la VO mais conservant quelques tournures du traducteur (et en alexandrins s'il vous plait !).

Les Guerriers Fantômes aux masques de métal,
Filant au vent sur leurs montures infernales,
Déracinent les arbres, renversent les rochers,
Les traces de leur Maître ils sont partis chercher.

Et il y aura certainement les fameux "Citraves", car je ne trouve pas de nom meilleur pour traduire "Haggwort"...

Voici la première rafale d'ajustements. Comme pour les autres Stephen Hand, je suis bien sûr intéressé par vos opinions et propositions alternatives. N'oubliez pas de scroller le code ci-dessous

Code:

VO anglaise     VF officielle          VF révisée
----------------------------------------------------
Royal Lendle     Champs-Royaux        Lendel la Royale
Femphrey         Femphrey             Femphrey
Brice            Brice                Arthebrice
Northlands       Colonies nordiques   Terres du Nord
Lendleland       Londeland            Lendel (province de)
Karnstein        Malemort             Karnstein
Hustings         Forignac             Hustines
Shattuck         Lauris               Pomèle
Crombane         Debroc               Élytroclite
Calthrops        Billes barbelées     Chausse-trapes
Parcleasus       Cabalestrus          Parclésus
Guignol          Pelter                 ???  

Quelques explications sur mes choix :
- les lieux connus sont en phase avec DF JDR
- Hustines : le terme "hustings" signifie "campagne électorale", de manière plus ancienne un "débat", une "assemblée pour discuter"... J'ai préféré garder la sonorité du nom.
- Pomèle : "shattuck" signifie "pamplemousse" en vieil anglais. Il est clair que Hand est parti dans un délire "fruits et légumes". J'avais pas mal de choix, mais franciser le "pomelo" espagnol me semblait plus joli.
- Elytroclite : Crombane est un jeu de mots entre combine/crumble/bane. La créature en question est une sorte de mouche géante combinant des attributs humains, animaux et végétaux. Cela explique le choix du traducteur avec "Debroc" (de bric et de broc). Je suis donc parti sur un jeu de mots élytre/hétéroclite. Mais c'est peut-être un peu trop technique ?
- Chausse-trape : c'est le vrai nom de l'arme en question, lancée au pied des ennemis.
- Guignol : en VO, l'archéologue s'appelle vraiment Guignol ! Je comprend que le traducteur ait choisi de changer le nom, mais Pelter pour un archéologue ça fait pelletée, pelleteur... Bref, je n'ai pas trop d'idée à l'heure actuelle.

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