Insolite (et autres bizarreries sans importance)

http://www.angers.maville.com/actu/actudet_-sarthe.-insolite-drole-d-endroit-pour-stationner-sa-voiture-_fil-2636018_actu.Htm quel as de la conduite ^^

http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/dark-vador-en-campagne-dans-les-rues-de-kiev-337905.html

Ben Vador ??? Tu nous avais caché ça !

http://www.angers.maville.com/actu/actudet_-faits-divers-deux-brebis-depecees-dans-un-parc-d-angers_fil-2648532_actu.Htm ah si on pouvait lancer des pierres à ces barbares ou les jeter dans l'Etang St Nicolas réputé pour être un coin de violeurs tout comme de jogging j'en serais fichtrement heureux.

http://www.angers.maville.com/actu/actudet_-angers.-quand-les-braconniers-sevissent-en-pleine-ville_fil-2649256_actu.Htm les dessous de l'affaire

Gorak a écrit:

Lowbac a écrit:

merci la Chine lool

Simplement, la voix de la sagesse !

La voix de la sagesse? Quand on voit les conditions de travail d'une grande partie de la population en Chine (tellement idyllique qu'il ne se passe pas une semaine sans révolte ouvrière durement réprimée), on se dit que l'on a pas de leçon à recevoir de cet individu et après les membres du Medef qui applaudissent à tout va, on voit le type de société qu'ils souhaitent pour la France.

Juste un détail: Ce ne sont pas les 35 heures qui ont fait sombrer la planète dans la crise économique (et pas financière, la finance va très bien merci pour eux), c'est l'ultra-libéralisme. Et les gens qui nous ont mis dans la merde (enfin je parle pour les autres, je n'ai pas perdu mon travail, bien au contraire) ce sont encore eux qui dirigent le tout et qui nous expliquent comment s'en sortir à commencer par supprimer les 35 heures. Mais qu'ils dégagent...

Citation :

Pour Erdogan, les femmes ne peuvent pas être l'égal des hommes

"Vous ne pouvez pas demander à une femme de faire tous les types de travaux qu'un homme fait, comme c'était le cas dans les régimes communistes", a également estimé le président Erdogan, "vous ne pouvez pas leur demander de sortir et de creuser le sol, c'est contraire à leur nature délicate".

J'en connais qui va être la cible des Femen dans peu de temps...

Je dois dire que comme discours sexiste, on fait rarement pire...

Il veut juste dire que s'il demande ça à sa femme il se prend un coup de pied au cul...

Szalista a écrit:

Gorak a écrit:

Lowbac a écrit:

merci la Chine lool

Simplement, la voix de la sagesse !

La voix de la sagesse? Quand on voit les conditions de travail d'une grande partie de la population en Chine (tellement idyllique qu'il ne se passe pas une semaine sans révolte ouvrière durement réprimée), on se dit que l'on a pas de leçon à recevoir de cet individu et après les membres du Medef qui applaudissent à tout va, on voit le type de société qu'ils souhaitent pour la France.

Juste un détail: Ce ne sont pas les 35 heures qui ont fait sombrer la planète dans la crise économique (et pas financière, la finance va très bien merci pour eux), c'est l'ultra-libéralisme. Et les gens qui nous ont mis dans la merde (enfin je parle pour les autres, je n'ai pas perdu mon travail, bien au contraire) ce sont encore eux qui dirigent le tout et qui nous expliquent comment s'en sortir à commencer par supprimer les 35 heures. Mais qu'ils dégagent...

Pas mieux. Non mais l'université du Medef, quoi. Et l'aut' faux derche de Juppé qui boit du p'tit lait avec cet intervenant....
J'suis pas un fana des 35H mais leur mettre sur le dos les "problèmes de chômage et de compétitivité" c'est une belle blague. De quoi parle-t-on là ? de la "valeur travail" ? mais ça veut dire quoi cette fumisterie ? On parle ici de l'exploitation du travailleur corvéable à merci qui trouvera la "richesse" aka son accomplissement dans le travail. Travail bien entendu généreusement octroyé par le patron. On se trouve dans la posture de soumission habituelle, mâtinée ici de bonne morale confucianiste.

Notre ami chinois oublie de dire que la compétitivité dont il parle ne vaut que pour des produits à très faible valeur ajoutée comme le petit électroménager ou le textile bas de gamme. Dans son comparo entreprises publiques/privées chinoises, il oublie de dire que les entreprises chinoises sont systématiquement associées à des entreprises étrangères dans le cadre d'implantations ou de projets économiques d'ampleur (responsables d'entreprises qui ont largement parties liées avec le pouvoir communiste).

Leviathan a écrit:

Et l'aut' faux derche de Juppé qui boit du p'tit lait avec cet intervenant....

Pas de politique sur le forum, c'est notre politique !  
Pas de jugement de valeur stp.

Leviathan a écrit:

J'suis pas un fana des 35H mais leur mettre sur le dos les "problèmes de chômage et de compétitivité" c'est une belle blague.

C'est l'un des facteurs, PAS le seul, qui est cité. L'interview ne se réduit pas à ça. Ce n'est pas évidemment le principal responsable. Par contre, c'est très probablement un poids pour la compétitivité (au sens large), le problème est complexe : les 35 heures c'est un partage du travail en théorie. La pratique est toujours différente de la théorie en économie.

Après, l'intervenant a pour moi raison de dire que le travail est déconsidéré en France : le travail devrait être la source de richesse pour les travailleurs : une richesse financière, mais aussi une richesse sociale (insertion). Dans les faits, ce n'est pas assez le cas. Il y a effectivement des patrons qui exploitent, et de l'autre côté des types qui ne sont pas incités à bosser.
Le gros problème vient pour moi des divisions historiques : on oppose systématiquement patrons et employés, bourgeois et peuple, et j'en passe, dans une vision économique duale. Avec l'Etat au milieu. La réalité ce n'est pas ça : tout le monde est responsable, tout le monde cherche à tirer profit du système dans sa propre niche. Et j'ai l'air très con en disant ça avec l'avatar de Snoopy.

Je pense que les chinois nous ont envoyé ce mec exprès pour nous raconter n'importe quoi...
La Chine c'est quand même un pays où l'Etat dirige encore de nombreux secteurs même s'il s'appuie sur une clique d'"entrepreneurs" sans morale. Mais c'est faux de croire que les chinois ne percent que dans le bas coût et grâce aux salaires ridicules.
Si on prend typiquement le photovoltaïque, les usines chinoises sont gigantesques, automatisées et ultra-modernes équipées de machines-outil allemandes) il y a très peu d'ouvriers et ils ne sont pas payés au lance-pierre. Leurs panneaux sont plutôt plus performants que les panneaux français. Par contre l'Etat "subventionne" en accordant des prêts à taux réduits aux entreprises ce que l'on s'interdit de faire par pure idéologie. Nous-mêmes avons développé la filière nucléaire grâce à des obligations qui bénéficiaient d'une garantie implicite de l'Etat et qui permettaient de se financer à faible coût. Aujourd'hui on ne peut plus faire ça...
Quand on se tire une balle dans le pied il n'y a pas de miracle en général. Si vraiment on voulait développer l'industrie en France ça se saurait.
Notons au passage que le MEDEF fait applaudir Deng Xiao Ping qui a lancé les chars contre les étudiants en 1989, mais il me semble que dans l'assistance il y en a quelques uns qui rient jaune, si je peux dire...

http://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/l-ile-saint-denis-le-maire-en-slip-pour-reclamer-des-sous-29-11-2014-4332979.php#xtor=AD-1481423552 lool fallait y penser

http://www.francesoir.fr/societe-faits-divers/haute-savoie-il-decouvre-laraignee-la-plus-venimeuse-du-monde-dans-un-colis-de

Comme importer des fruits c'est dangereux et peu bio...

https://www.facebook.com/video.php?v=10203505327259725

bon appétit les amis
quelque part je comprends que des aigreurs me viennent certaines fois après avoir mangé un kebab.

lol, a la fin l'expert dit quand même que la viande est saine, même si c'est du chat !

http://www.20minutes.fr/societe/1521127-20150120-dammartin-goele-forces-rattraper-heures-cause-assaut-contre-freres-kouachi

>> la honte

Lowbac a écrit:

http://www.20minutes.fr/societe/1521127-20150120-dammartin-goele-forces-rattraper-heures-cause-assaut-contre-freres-kouachi

>> la honte

Euh, oui et non.

L'événement constitue un cas de force majeure, et donc il y a suspension du contrat de travail. Heure non travaillée = heure non payée. Par contre, le fait de devoir rattraper les heures n'est pas légal, les salariés devraient se voir proposer le choix entre avoir une perte de salaire, prendre ces heures en RTT ou congés payés, ou bien rattraper les heures.

La vraie question est : qui doit supporter les conséquences de ce cas de force majeure ? Le patron qui devrait payer les heures chômées en plus de supporter les pertes de production ? Les salariés qui devraient perdre du salaire ou rattraper des heures (comme c'est le cas) ? L'État qui devrait prélever des impôts pour garantir cette calamité ? Doit-on obliger les patron à s'assurer contre ce risque ?

En fait, c'est le genre de trucs pour lesquels il n'y a pas de bonne réponse...

http://www.legorafi.fr/2015/01/21/le-raid-et-le-gign-soupconnes-davoir-gene-lintervention-des-journalistes-bfm-pendant-la-prise-dotage/

et si ç'avait été vrai...

cdang a écrit:

En fait, c'est le genre de trucs pour lesquels il n'y a pas de bonne réponse...

C'est surtout que c'est quand même un peu déplacé...

Gorak a écrit:

cdang a écrit:

En fait, c'est le genre de trucs pour lesquels il n'y a pas de bonne réponse...

C'est surtout que c'est quand même un peu déplacé...

Je ne sais pas exactement ce que tu veux dire par là.

J'explicite donc mon point de vue.

D'un point de vue économique : le patron a perdu des heures de production (donc potentiellement du chiffre d'affaire et des bénéfices), l'employé a perdu des heures de salaire.

D'un point de vue légal strict, si l'employé ne vient pas à son poste sans être en arrêt maladie, il commet une faute grave ; et si l'employeur ne permet pas à l'employé de venir travailler, il commet lui aussi une faute grave. Donc chacun est fondé pour obtenir une rupture du contrat de travail. Sauf qu'il y a cas de force majeure, donc il n'y a pas de faute d'aucun côté, juste une suspension provisoire du contrat.

La seule solution incontestable légalement est donc que l'employeur ne paie pas ses employés, heure non travaillée = heure non payée, point.

Mais comme le patron a la possibilité d'exiger des heures supplémentaires s'il les paie (dans la limite du quotas max imposé par les décrets d'application de la loi Aubry), on peut aussi envisager que le patron exige des heures sup' (qui en l'occurrence correspondent aux heures de production perdues). Et ce d'autant plus que comme l'horaire hebdomadaire ne dépassera pas les 35h, il n'y aura pas de majoration. Je n'avais pas pensé à ce point dans mon précédent message.

Et selon moi, la seule solution incontestable moralement est de donner le choix au salarié entre la perte de salaire (option obligatoire puisque légale), la prise de congés à la place, ou le rattrapage des heures, car c'est alors le salarié qui choisit ce qui l'arrange le plus/le dérange le moins.

Oui mais attention. Ton choix se résume à "de quelle manière le salarié va supporter le coût de l'événement". Vu que le salarié n'est pas plus responsable de la situation que le patron je trouve ça injuste. Si c'est légal, c'est donc qu'il y a à mon sens une faille réglementaire dans le code du travail. Il faudrait prévoir un équivalent du droit de retrait sauf qu'ici ce n'est pas le salarié qui déciderait de l'utiliser, mais la force publique.

Pour être plus juste, le vrai choix serait, à minima de partager la charge du jour non travaillé entre le patron et les employés. 50% du salaire, 50% des RTT requis, 50% de jours à rattraper...

le Zakhan noir a écrit:

Il faudrait prévoir un équivalent du droit de retrait ...

Le Pape est contre.

le Zakhan noir a écrit:

je trouve ça injuste.

C'est officiel, un attentat est particulièrement injuste.

Plus sérieusement, c'est un situation dans laquelle tout le monde est perdant, ya pas de bonne solution. Reste à avoir recours à la solidarité nationale (= caisse de prévoyance constituée à partir des impôts, comme c'est le cas lors des situations de catastrophe naturelle), mais faut accepter qu'une partie des impôts serve à ça, ou faire appel à la charité, cf. levée de fonds pour l'imprimerie CTD de Dammartin-en-Goële
http://www.leetchi.com/c/solidarite-de-imprimerie-creation-tendance-decouverte

http://www.lepoint.fr/technologie/a-t-on-vraiment-besoin-d-un-drap-connecte-29-01-2015-1900770_58.php

Moi je dis, vivement le rouleau de PQ connecté...qui va analyser ta merde (bon appétit bien sur) et te dire si tu as des trucs...

Non mais franchement...

http://www.courrierinternational.com/article/2015/01/30/le-meilleur-president-americain-pour-2016-serait-napoleon lool Napoléon une figure célèbre, comme dans un fameux livre-jeu qui a été réédité depuis

dav-ID a écrit:

Moi je dis, vivement le rouleau de PQ connecté...qui va analyser ta merde (bon appétit bien sur) et te dire si tu as des trucs...

Tu sais que tu peux envoyer ton PQ (enfin presque) par la poste pour qu'un laboratoire recherche du sang dans les selles (test Hémocult) dans le cadre du dépistage du cancer du colon ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Saignement_occulte