Destins / Virtual Reality Adventure

helloween a écrit:

Hello les copains !

J'ai tres envie de lire cette série.
Quelqu'un peut me faire un classement du meilleur au moins bien ?
D'après ce que j'ai lu le premier est une tuerie !
Que valent les trois autres ?

Merci

Je n'ai pas encore eu l'occasion de mettre la main sur "Twist of Fate". Pour le reste, je dirais que les livres de Dave Morris sont nettement supérieurs à ceux de Mark Smith. "Le peuple maudit" est un livre que j'ai trouvé très mal foutu (et pas seulement à cause des bugs). Quant à "L'étoile de la destinée", il m'a très rapidement ennuyé.

"Le pirate des sept mers" est une aventure très distrayante qui évoque fortement les films de pirate, mais y associe adroitement des éléments fantastiques. C'est l'un des livres-jeu les plus sympathiques que je connaisse.

"Le collier maléfique" est également très distrayant. L'aventure se déroule dans un cadre précolombien richement rendu, ce qui en fait une rareté parmi les livres-jeux. Elle est fortement inspirée par une authentique légende maya et comprend beaucoup d'originalité.

"Coeur de glace" se déroule dans un monde post-apocalyptique gelé. L'oeuvre est plus sombre et plus pessimiste que les deux précédentes, ce qui est logique considérant le cadre (par ailleurs très intéressant). Elle se distingue par des personnages d'une richesse exceptionnelle et des fins extrêmement inhabituelles.

Bref, les trois valent le coup. On y retrouve des qualités similaires, même si ce n'est pas toujours au même degré. La différence principale réside dans l'atmosphère.

Tu as eu une bonne idée Oversea de rajouter 2 mots sur les Virtual Reality 5 et 6 :

Heart Of Ice, ou Coeur de Glace si on sait où se le procurer, est l'un des rares ldvelhs de SF réussi. C'est un post Apocalypse avec beaucoup de fins possibles. Il a été très bien critiqué en détail sur RDV1.

Twist Of Fate : je l'ai trouvé "sans plus", mais ne l'ai lu qu'une fois , et en diagonale. (J'avais fait la même chose par erreur avec Heart of Ice et j'étais passé à côté de plein de choses). Il est complètement axé 1001 Nuits, mais si on connaît déjà cet univers, il m'a semblé que ce livre pouvait manquer d'originalité. A relire pour voir.

VIC a écrit:

Bravo pour la centaine.
Je n'ai que le Peuple Maudit en VO, et il y avait bien aussi quelques petites vignettes en plus dans la VO par rapport à la VF (complètement bugguée la VF). J'avais donc scanné ces vignettes pour les envoyer à Elterin pour ses Archives Oubliées regroupant les illustrations manquantes.
Par contre, pour les autres Destins, j'ignore combien de vignettes manquent.

Je n'ai pas les VF, mais si jamais quelqu'un les a et veut regarder, voici les illustrations en VO (uniquement celles faisant au moins 1/4 page) :

1) Green Blood : 25
Illustrations pleine page : 37/56/120/260/306/324/390/402
Illustrations en demi-page 28/33/50/63/119/120/231/264/274
Vignettes (quart/tiers de page) : 41/150/188/211/299/307/324/359/407/413

2) Down Among the Dead Men : 23

Illustrations pleine page : 4/106/131/252/266
Illustrations en demi-page : 26/85/206/311/325/336/423
Vignettes (quart/tiers de page) : 14/41/53/69/146/172/194/238/311/325/374/407

4) Necklace of Skulls : 17

Illustrations pleine page : 40/60/100/120/140/160/200/220/280/300/
Illustrations en demi-page : 20/240/350/376
Vignettes (quart/tiers de page) : 180/260/325


Message édité le 5 octobre 2011

La ré-édition (anglaise) des Virtual Reality serait dans les tuyaux pour le printemps prochain, dixit Dave Morris. Avec comme bonus un inédit de Jamie Thomson qui se déroule dans le far-west (avec des vampires mexicains!).
Par contre je n'ai pas bien saisi si le format sera exclusivement digital ou si on peut espérer une version papier.
Le projet inclut également Way of the Tiger et Blood Sword mais il y a visiblement des problèmes pour la conversion de ces derniers en format digital.

http://fabledlands.blogspot.fr/2012/10/we-need-to-talk-about-blood-sword.html

Digital oui, mais pas un mot sur le papier.

Citation :

No wait, first of all you’re going to say, “What about Way of the Tiger?” Well, the fly in the ointment there is that we have the app rights to WotT (iOS, Android, etc) but not the ebook or print rights. And we’d like to get hold of them so as to include Avenger! and the other books in our new venture, but that’s not up to us. We’re trying.

En gros, ils ont les droits de la VDT sur : (iOS, Android, etc)
MAIS PAS sur ebook et Papier
Ils y travaillent.

Mon interprétation : c'est très mal barré, je désespère de voir la VDT rééditée en papier si ils n'ont pas les droits. Je les vois très mal renégocier pour récupérer ces droits.

Bref, ne nous prenons pas la tête avec ça, n'attendons rien. Si jamais ils sortent qqchose en VO en papier, ce sera déjà très bien et on prendra ce qu'ils feront. Quand à espérer une traduction en VF un jour, on en est à des années-lumières.

Ah ça la VF, j'y compte pas non plus.
Par contre un nouveau Destin, même en VO, c'est tentant.

Est-ce que des héros préétablis dans des volumes de Destin ont des chances quasi nulles, moindres de réussir l'aventure jouée en fonction des compétences d'office qu'ils ont ?

Aucune idée j'ai préféré faire mes persos moi même.

Lowbac a écrit:

Est-ce que des héros préétablis dans des volumes de Destin ont des chances quasi nulles, moindres de réussir l'aventure jouée en fonction des compétences d'office qu'ils ont ?

Et bien avec le peuple maudit, dont la VF est bugguée, ils te proposent des héros avec des compétences qui n'existent pas dans le volume, ah ah ah !
Bref pour le Peuple, il faut se baser sur la VO.
Sinon certaines combinaisons de disciplines sont nécessaires, il y en a plusieurs qui sont alternatives, mais généralement, à un moment, il faut avoir A ou B, ou sinon D+E sur un autre chemin. Hélas, pour le savoir, il faut décortiquer complètement chaque volume. Bon courage.

Je me suis enfin plongé sérieusement dans cette série avec Down Among the Dead Men et Heart of Ice. Ces 2 titres sont justes énormes. J'ai rarement vu tant de possibilités de chemins à suivre et de façons de se sortir d'une situation. La difficulté est super bien dosée. Un régal avec un potentiel de rejouabilité dément. Je ferai des chroniques développées durant le mois, le temps de me replonger dedans et d'explorer d'autres sentiers.

Down Among the Dead Men, Heart of Ice, Necklace of Skulls sont peut-être les 3 ldvelhs qui offrent le plus de relectures possibles. Je crois que le summum est atteint avec le Collier qui joue sur les variables disciplines, objet de départ, conseil de départ, itinéraire choisi au départ. Ce qui aurait pu transformer le livre en sérieux OTP, mais il y a plusieurs voies gagnantes.

Après, je te conseille quand même l'assez déroutant "Le Peuple Maudit", dont j'aime beaucoup l'ambiance atypique, mais il est impératif de consulter l'errata. J'en ai fait une soluce § par §.

Merci à John Doe pour la liste des illustrations en VO. J'ai acquis tous les Destins en VO sauf Green Blood. Les illustrations manquantes en VF ont été transmises à Elterin pour ses Archives Oubliées recensant tous les scans des illustrations perdues dans les DFs. Elles devraient être prêtes dans quelques semaines, mais le document ne sera pas diffusé sur la toile en accès libre.

Restera seulement les illustrations de Green Blood pour boucler les Destins.

Citation :

1) Green Blood : 25
Illustrations pleine page : 37/56/120/260/306/324/390/402
Illustrations en demi-page 28/33/50/63/119/120/231/264/274
Vignettes (quart/tiers de page) : 41/150/188/211/299/307/324/359/407/413

Faudra que je fasse le compte pour voir le nombre d'illustrations manquantes en VF.

Ne possédant aucun livre de la série Destin à ce jour, et voyant le prix exorbitant de ces tomes, je vous demande votre avis d'expert sur le prix "correct" pour l'acquisition de ces volumes.
Bien entendu, je parle des T1 à T4 ; le T5 sera acheté chez Megara Ent.

Hum... très approximativement, pour des V1, je dirais 7 euros environ.
10 pour le Collier Maléfique qui est un peu plus rare.
5 pour le Peuple Maudit qui a été réédité en V2.
On peut les trouver sur la toile avec un peu de patience.

Le 6e compte être édité par Megara ? Ou ça n'en vaut pas le coû(p)t ?

Ok merci Vik pour ces infos. Quand je vois certains prix ahurissant, c'est limite honteux.

@Lowbac : je ne sais pas. Ce serait assez logique cependant.
@Stteiph : il y en a qui abusent, c'est sûr, mais le prix dépend aussi de l'offre et de la demande, mais en partie seulement. On voit souvent des prix totalement disproportionnés où le vendeur espèrent qu'un pigeon se fera gober.
Note aussi que c'est une V1 en état comme neuf, ça peut se majorer de 2 ou 3 euros. Je t'ai donné des prix qui me semblaient "plus" raisonnables, mais sans être bradés.

VIK a écrit:

Hum... très approximativement, pour des V1, je dirais 7  euros environ.
10 pour le Collier Maléfique qui est un peu plus rare.
5 pour le Peuple Maudit qui a été réédité en V2.
On peut les trouver sur la toile avec un peu de patience.

Souvent c'est le pirate des 7 mers le plus cher. (Suivi de près par le collier malefique)

Ici le peuple maudit pour pas cher : (si encore dispo)
http://www.leboncoin.fr/livres/833627048.htm?ca=12_s

Merci pour vos précisions Vik et Albatur.

Dommage pour Le Peuple Maudit, c'est à retirer sur place.

D'après vous le prix plancher atteint par la VF du Destin 5 de 39 € (?) qu'argumente en bien VIK peut-il tourner dans la quarantaine d'euro en vue de sorties de nouveaux ouvrages collectors tel le Destin 6 ou 39 € va-t-il rester un prix maximal psychologique qu'il serait indécent de dépasser ?

Oui, je pense que 39 € devrait rester un prix maximal psychologique qu'il serait indécent de dépasser.
Ceci dit, si on le compare à la VDT0 (de mémoire qui coûtait 30 €), on voit la différence (format + grand, illustrations, etc ...).
J'ajoute que les Destins, même en VO, comportaient très peu d'illustrations. Donc il était bienvenu d'en rajouter pour cette édition collector.
Après, j'ignore pourquoi Destin5 pas au même format que la VDT0. Mais ce qui est sûr, en marketing, c'est que les prochains VDT doivent être du même format que la VDT0. Et que d'éventuels futurs Destin inédits doivent être du même format que Coeur de Glace. Beaucoup de collectionneurs (et ce sont des éditions collector) veulent aligner des ldvelhs du même format sur leur bibliothèque.

En fait, si on considère chaque publication Megara comme un artbook, 39€ c'est dans la moyenne.
Pour comparer : celui de Iain McCaig, l'excellent "Shadowline", est à 51.88€ et celui de Witcher III à 25€, par exemple.

linflas a écrit:

En fait, si on considère chaque publication Megara comme un artbook, 39€ c'est dans la moyenne.
Pour comparer : celui de Iain McCaig, l'excellent "Shadowline", est à 51.88€ et celui de Witcher III à 25€, par exemple.

Sauf que le prix des Artbooks est en général proportionnel :
- à la notoriété de l'illustrateur (qu'on peut en général reconnaitre au niveau de détail et au temps passé à la réalisation de chaque illustration) ("Frazetta : tu es mon dieu !")
- au nombre d'illustrations présentes (théoriquement, au moins une à chaque page : soit en général plus de 200 illustrations par Artbook)

Bon bah je vais arrêter de la ramener dans ce cas..

Au cours d'une histoire de Destins peut-on avoir plus que les 4 compétences de base données en début ?

Cela fait trop longtemps que je n'ai pas fait ces livres pour te donner une réponse fiable. Ce n'est pas impossible d'envisager ça pour l'un des 6 livres de cette série, même si je ne m'en souviens pas. Twist of Fate s'y prêterait pas mal avec le monde des 1001 Nuits qui est plus magique et moins figé que les autres. Par contre, ce qui est sûr, c'est qu'on peut perdre parfois une compétence de base.

Pourquoi contrairement aux 4 Destins édités par Gallimard on a le choix entre créer son propre personnage ou opter pour un personnage préétabli tandis que dans le 5e Destin Cœur de Glace paru chez Megara d'entrée on a à choisir entre 7 personnages préétablis Ce dernier cas revenant dans le 6e qui a été édité récemment de nouveau à Megara