Causes de la baisse de qualité ?

Je remarque, dans vos éternels sondages sur les meilleures séries, que plusieurs commentaires reviennent régulièrement à l'effet que LS, au-delà des X premiers tomes (X étant variable), ne vaut plus grand-chose. Je n'irais évidemment pas jusque là, puisque j'aime bien cette série, mais j'ai aussi remarqué que les épisodes deviennent moins intéressants en cours de route. J'ai toujours mis ça sur le compte de la linéarité croissante des livres, qui offrent de moins en moins de chemins alternatifs à mesure que la série progresse. Mais à bien y réfléchir, je ne pense pas que ce soit la seule raison. Qu'est-ce qui provoque ce sentiment, selon vous, que les derniers LS sont moins bons que les premiers ? Après tout, l'auteur doit logiquement s'améliorer en tant qu'écrivain. Est-ce le fait que les Seigneurs des Ténèbres ne sont plus là ? Le fait que LS devient trop puissant ? Je n'arrive pas vraiment à mettre le doigt dessus, même si je crois que c'est une combinaison de plusieurs facteurs. Quel est votre avis sur la question ?

Dever aurait dû s'arrêter au 12ème tome. Je crois que tu as tout dit, il y a peu de chemins différents, Loup Solitaire est trop puissant et aucun de ses ennemis n'arrivent à la cheville des Maîtres des Ténèbres et de Vonatar ormis bien sûr Loup Enragé. Mais pour moi, Loup Solitaire reste tout de même la meilleure série de Livres Dont Vous Etes Le Héros...voir même de livre tout court...

On perd le manque d'identification avec LS lorsqu'il devient trop puissant. je pense que Joe Dever l'avait remarqué aussi, puisque le fait d'incarner un seigneur Kaï de seconde génération à relancer le concept. J'ai particulièrement apprécié Le Voyage de la Pierre de Lune et sa suite directe Les Pirates de Shadaki pour ça : Revenir à l'échelle "humaine".
De toute façon, Joe Dever ne pouvait pas sortir une énième aventure de LS avec des disciplines ultimes suprèmes magnakaï !

Moi c'est l'aspect répétitif qui me gonfle. Le dernier LS que j'apprécie vraiment c'est le tome 15. Le dernier cycle est clairement le plus mauvais avec son héros anonyme qui exécute des missions calquées sur celles du 3ème cycle avec toujours des excuses bidons pour expliquer que la mission échoie à un disciple du genre il y a un grand méchant qui menace le Magnamund mais Loup Solitaire peut pas s'en charger parce qu'il a rendez-vous chez le roi. LOL

linéarité, longueurs, aventures peu trépidantes: Joe se faisait vieux (déja à l'époque).... et les maitres des ténèbres ont été décimés trop tôt alors qu'ils étaient les ennemis les plus charismatiques qui soit... et puis peut-être que ça manque un peu d'une présence féminine (comme dans Astre d'or avec Tanid), quoique le personage de LS se prête peu à ce genre de frivolités il est vrai

Pour moi, LS est arrivé au bout de son évolution. A part détrôner ULNAR et se proclamer roi du SOMMERLUND, je vois pas ce qu'il pourrait faire de plus... Le super-méga-dieu gavé de pouvoir et de savoir en devient fadasse, voir chiant...
Le manque d'originalité des scénarios. Sur plusieurs tomes, c'est toujours pareil : RIMOHA qui débarque pour nous annoncer une catastrophe, la dent de machin qui est apparue à nouveau, le bâton de bidule, les runes de truc... Franchement, ça devient vite saoûlant.
Le manque de charisme des méchants (HAAKON, reviens !)
D'accord avec CRAFT : une présence féminine, une histoire comme celle avec ORHIA dans le dernier cycle aurait été trés agréable, je trouve.

Les 3eme et 4eme cycle?Je ne les ai même pas lu,et les critiques que je lis en ce moment,ne m'en donne franchement pas envie...

Donald S a écrit:

Les 3eme et 4eme cycle?Je ne les ai même pas lu,et les critiques que je lis en ce moment,ne m'en donne franchement pas envie...

Je pense que leur possession et plus d'ordre collection (voire frime, vu les tarifs) que réel interet aventurier et littéraire lol
ceci dit ce n'est pas une critique, je suis moi meme sur le point de boucler l'achat de mes derniers tomes, recherchés depuis des mois

valetdecoeur a écrit:

Je pense que leur possession et plus d'ordre collection (voire frime, vu les tarifs) que réel interet aventurier et littéraire lol
ceci dit ce n'est pas une critique, je suis moi meme sur le point de boucler l'achat de mes derniers tomes, recherchés depuis des mois

Il faut croire que j'ai pas l'esprit collectionneur.

Après le second cycle pour moi c'est plus trop ça, LS commence à tourner en rond, ça devient répétitif et ce n'est plus aussi exaltant que les deux premiers cycles, à part un opus ici où la, mais globalement ça perd en qualité pure.
Les scénarios se ressembles de plus en plus c'est dommage, le pire du pire c'est le 4ème cycle où c'est du grand n'importe quoi.

Chaque cycle fait 6 tomes ?

Je ne partage pas votre opinion au sujet de cette baisse générale de qualité.

Les ayant lus jusqu'au 25 inclus, je trouve que certains livres des 3 et 4èmes cycles valent franchement le détour: 13, 15, 16, 18 (dans un moindre mesure), 23 et 24, ce dernier étant un véritable bijou ciselé par M.Dever.

Le premier cycle a eu son opus "bof": le 3.
Le second aussi: le 6, le 11 et surtout le 7, un donjon fade et sans intérêt.

Nato a écrit:

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Le premier cycle a eu son opus "bof": le 3.
Le second aussi: le 6, le 11 et surtout le 7, un donjon fade et sans intérêt.

Tu fais référence au "grottes de Kaltes"?Moi,au contraire je le trouve plutot reussi,l'ambiance polaire est bien rendue et captivante...
Par contre,je partage ton avis concerant"la forteresse Maudite".

Albatur a écrit:

Chaque cycle fait 6 tomes ?

pas tout a fait

C1 1-5
C2 6-12
C3 13-20
C4 21-28

le 7 pourri ?

ban !!!

craft a écrit:

le 7 pourri ?

ban !!!

Je maintiens que le 7 est naze.
Et le 20 bien pire!

tu serais crédible si t'avais pas cité le 3 et le 6 comme des daubes.... franchement les grottes de kalte est excellent, et c'est pas juste la nostalgie qui parle

craft a écrit:

tu serais crédible si t'avais pas cité le 3 et le 6 comme des daubes.... franchement les grottes de kalte est excellent, et c'est pas juste la nostalgie qui parle

Pas des daubes: moyens! Surtout le 6.

Les vraies daubes sont à mon sens les suivantes: le 7, le 19 et le 20.

Pour que la qualité baisse, c’est facile, il suffit de partir de haut.
Joe Dever nous a donné un premier cycle exceptionnel. Un univers riche, un héros intéressant et un système de jeux original et efficace. De belles aventures épiques, jouables même pour un LS débutant tout en donnant des avantages importants pour le lecteur fidèle. Les missions se jouant sur un ou deux livres permettent de ne pas sombrer dans la monotonie et de garder une certaine intensité.

Le deuxième cycle reste pour moi très intéressant, il y a quelques innovations avec les cercles de disciplines Kai et une aventure se jouant finalement sur 7 livres. Les cotés positifs de lac saga en 7 volumes sont compensés par quelque défauts tel que le concept« une pierre un livre » qui rend les objectifs un peu routiniers. L'évolution de la puissance des ennemis un peu rapide qui tue un peu le jeu.
Même si là encore l’auteur nous propose encore de bons livres certains sont plus ou moins appréciés (6 trop calme, 7 trop donjon, 11 trop bizarre, 12 trop techno). J'ai l'impression qu'il font beaucoup moins l’unanimité, l'univers proposé n'est plus homogène comme dans le premier cycle certaines évolutions peuvent laisser perplexe. On reste quand même accroché car la destruction des MT et la perspective de devenir GMK.

Le troisième cycle a pour qualité essentielle d’être 8 LS de plus, pris individuellement certain sont même trés bon. personnellement j'adore le duo 17-18 pour l'ambiance du 17 (pas la jouabilité) et la chevauchée sauvage et jubilatoire du 18.
Le problème c'est que le cycle 3 commence à être furieusement incohérent, et même frustrant pour le joueur. L’auteur nous impose des coupes jarrets à 36H (1 seul gars) alors qu’un GMK de base (l’élite du Sommerlund, 2-3 par génération sans doute) c’est 34H max selon les règles. M'aurait t on menti?
L'ensemble des ennemis, d'illustres inconnus pour la pluspart arrivent avec des niveaux de puissances équivalents aux seigneurs des ténèbres...
Les innovations comme l’alchimie Kai et la magie des anciens, le +1H +2E fait pour compenser les adversaires monstrueux ne parviennent pas à donner un second souffle au personnage, elle rendrent même l’écart ingérable entre le LS confirmé et le débutant. Si on rajoute la linéarité, peut être aussi la pression des éditeurs pour faire vite et pas cher (le déclin des ldvelh étant amorcé dans les années 90).

Conclusion : Papi youpi préfère les truc du premier cycle (normal c'est un vieux), mais comptez pas sur lui pour qu'il vous donne les cycles 3 et 4. Il les garde.

tres bonne analyse youpie.

Pour moi la baisse de qualité viens du fait majeur que l'on sent apres le 3ieme cycle une navigation a vue. Les 2 premiers semle plus coherents; On sens ou a l'impression au moins que l'auteur savait en ecrivant le un les grand ligne de son 5 pareil entre le 6 et le 12. Il y a une evolution du background et pas juste tien un nouvel ennemie est apparue.