Descent

J'ouvre mon premier topic sur un jeu de dongeon scrolling dans la pure veine de space hulk (ou plus récemment Doom) : Descent, voyage dans les ténêbres.


Fantasy Flight Games
Edité par Fantasy Flight Games, gros gros éditeur de monster games tel Horus heresis ou Runewars, et des jeux plus typé stratégie du style Ad'Astra.

C'est un jeu pour deux à cinq joueurs, s'inspirant des règles de base de notre cher Hero Quest.
Un joueur seigneur qui contrôle le bestiaire, et qui donne les instructions de la quête. et les héros qui veulent être riches et célèbre en allant tuer un dragon...

Mais d'autres subtilités viennent étoffer l'ensemble. Bon on retrouve les magiciens, les brutes, et les multi taches... Le fait de pouvoir améliorer son personnage en se déplaçant dans une ville à l'aide de glyphe, d'acheter du matériel, et des nouvelles compétences. des potions ou encore des armures, etc...
Le déplacement est également différent, pas de dés classiques, juste des dés pour résoudre les combats.
Les héros ne perdent que quand ils n'ont plus de jeton conquête. Donc quand ils meurent, ils retournent en ville presque de zéro.

Coté matériel, c'est de bonne facture, et surtout en grosse quantité. Une vingtaine de héros. De nombreux monstres comme des petits squelettes, des hommes bêtes (et méchant ), des grandes araignées, des gros démons et des très gros dragons...

Très bonne ambiance, de nombreuse extension. Des combats très sympas, à distance ou au corps à corps.

Mais quelques inconvénients tout de même. Comme les parties qui durent généralement trois heures, voire plus. C'est donc difficile de motiver des personnes pour une partie. Sachant que la mise en place est assez longue.

Le jeu favorise légèrement les héros, mais les extensions règle le problème. Cela dit, quand on a dépensé 72 euros pour le jeu de base, c'est à reculons que l'on va acheter une extension à 50 euros Personnellement le jeu de base me convient parfaitement pour l'instant.
Mais je le conseille vivement ce jeu pour les amateurs de ce genre la.

belle présentation ca à l'air intéressant comme jeu, tu nous diras un peu comment se déroule une partie à l'occaz et les personnages que tu as utilisé !

Oui, je serai curieux de savoir !

J'ai également ce jeu, qui est une superbe réussite potentielle (une douzaine de personnages jouables dans la boîte de base avec chacun sa figurine, des donjons très paramétrables au niveau de la carte, les quêtes que l'on invente sont faciles à concrétiser en termes de jeu, un matériel très agréable bien que long à mettre en place, des règles longues à expliquer au début mais qui sont vite intégrées en jouant).

Le déroulement est un peu différent de Hero Quest : dans Descent, si l'on découvre les salles et leur contenu au fur et à mesure (les "salles" sont en fait des sections de grottes/cavitées en pierre taillée et de souterrains) ainsi que les idées originales propres à une quête, il y a une différence énorme en terme de pression de jeu. En effet dans Descent, les monstres apparaissent à l'infini, donc les héros doivent vraiment se dépêcher ! Les héros ont droit à un certain nombre de vies qu'ils gagnent en ouvrant des coffres dispersés dans le donjons ou en remplissant des objectifs de la quête.
Donc Descent est plus un jeu de gestion de l'urgence de la situation (les joueurs ont tout le long des parties le dilemme entre nettoyer les salles pour endiguer le remplissage permanent ou courir pour atteindre le prochain "checkpoint" qui donne des vies ou qui permet une téléportation en ville pour acheter de l'équipement), qu'une exploration exhaustive comme dans Hero Quest. Descent est une course de vitesse là où Hero Quest est une course de fond (bien qu'une partie de Descent soit deux à trois fois plus longue).
C'est très bizarre à concevoir en le lisant, mais ça fonctionne plutôt bien en termes de jeu (pour ceux qui ont joué à Doom : c'est exactement le même principe ; les concepteurs ont toutefois rééquilibré deux ou trois choses).

La boîte est l'une des plus grosses que j'ai vues pour un jeu, aussi avoir un grand placard ou une cave est une condition nécessaire à l'achat du jeu


Important : j'ai dit "réussite potentielle" dans la première phrase car quelque chose me sidère : j'ai lu sur plusieurs sites et de nombreuses fois que le jeu de base est un peu trop facile pour les joueurs, et que heureusement les extensions rééquilibrent ça.
Pourtant, j'ai fait six parties, et on n'a qu'une seule victoire du côté des joueurs (qui ne jouent pourtant pas comme des imbéciles, ce sont loin d'être des débutants en jeux de plateau). Comme on a décidé de ne passer à la quête suivante qu'après un succès, on est toujours bloqué à la seconde (tentée une seule fois et perdue très vite) qui n'est pas prête d'être gagnée (ils ont perdu à un tiers du donjon...).
On a vérifié et revérifié les règles, ça ne vient pas de là. Les joueurs disent que je suis sûrement trop stratégique dans ma façon de jouer, pourtant des fois je leur fait quelques cadeaux pour qu'ils ne meurent pas trop vite, la seule chose est que j'essaie d'optimiser au maximum l'utilisation de mes cartes et de mes monstres. J'ai un micro groupe de joueurs réguliers (surtout un avec qui je joue à tous les jeux sur lesquels j'ai posté) et l'avis est unanime : Descent est le jeu le plus dur auquel ils aient joué (avec Warhammer Quest) à tel point que c'est devenu une private joke pour commenter la difficulté des autres jeux ou des tuiles qui leur arrivent dans la vie !
Je suis un peu dérouté par rapport à la question (j'ai eu le même problème avec Doom qui a par contre la réputation d'être difficile, mais pour lui j'ai même dû me restreindre fortement dans mes possibilités d'actions pour que le jeu reste faisable par les joueurs). Est-ce que les joueurs de Doom ou de Descent du forum ont eu le même problème ? (pour Doom la difficulté est reconnue, mais pas pour Descent, bien au contraire )

C'est vrai que descent est assez difficile. Mais la génération infinie des monstres ne me dit rien. Il y a les monstres donnée par la quêtes, et les cartes seigneurs qui permettent d'en généré, sous certaines condition (ligne de vue, encombrement) Si les héros possèdes des familiers cela leur facilite la taches. Car les monstres ne peuvent pas être généré dans une ligne de vue. Mais je susi assez d'accor dpour dire que les héros doivent connaitre leur sujet.

J'ai acheté descent récemment et il m'a l'air, à la lecture des regles plus abordable que dunjeon twister.

Une excellente compilation des Règles, FAQ et Erratas de tous les jeux de Descent au format pdf et en telechargement libre

http://www.edgeent.com/v2_fr/edge_minisite_sec.asp?eidm=123&esem=4

Un jeu qui me tente vraiment, avec ses multiples extensions, héros et lieutenants.

Jeu excellent aussi on est à la moitié de la campagne c'est vraiment bien fait et immersif. Les missions ne se ressemblent pas c'est remarquable. Par contre il faut un overlord ét ca c'est plus compliqué ...

Au bout de 3 parties mon avis etait fait, et au bout de 5, confirmé.
Tres beau matos (jeu de base et extension). Solide, propre (a part les archers gobelins qui sont une honte figurinistique), bref, tres beau matos.
Et finalement... ben c'est chiant.
Des parties qui durent des plombes, des heros et des monstres qui meurent jamais, des scenar qui certes, sortent du dongeon crawl ordinaire, mais qui sont pas non plus revolutionnaires. Des tonnes de marqueurs dans tous les sens, des cartes de sort, de competences, d'objets... Des discussions interminables entre les joueurs pour optimisé chaque coup, un maitre du jeu qui s'il ne roule pas sur les joueurs parcequ'ils sont nuls ou non complementaires, ou distraits, se fait demonter la gueule parceque retenir tous les pouvoirs qu'il a contre lui ben c'est juste chiantissime.
La ou le mj d'heroquest ressemblait fortement a un mj de jdr accompagnant quelques peu les jouers parcequ'au final, il n'avait rien a gagné, la on a un maitre des tenebres qui finalement cherche a pourrir les joueurs pour avoir le dernier mot, bref, pas du tout fengshui

Ma conclusion apres ces parties : Tout ça pour ça?
Toute cette debauche de marqueurs, tuiles, figurines, dés speciaux, pour juste buter du mob et arrivé a sauver la princesse avant que le clocher sonne le glas. Toute cette debauche de matos pour qu'au final on perde une partie parcequ'on a oublié de declancher LE pouvoir au bon moment, oublié un bonus de dé, mal envisagé une synergie de pouvoir, qui aurait fait basculer la partie...
Hey, il est deux heures du mat', il reste une quete pour finir la campagne, on continue? non merci, je prefere jouer a pile ou face, c'est la meme et c'est plus court. Et pour l'immersion j'irai faire un jdr.

Idem...j'ai jamais vraiment accroché à ce jeu...pourtant graphiquement c'est pas mal...mais en dehors de ça c'est chiant en effet...

En plus je ne suis pas fan des jeux avec 5000 extensions à acheter...c'est un peut comme les DLC des jeux vidéos...

Déterrage de sujet : Parle-t-on ici de Descent V1 ou de Descent V2 ?
On me disait la V1 longue à jouer, je n'ai acheté que la V2

Une rencontre de la V2 se joue en moins d'une heure, et les deux volets d'une quête en 1h30, avec les conséquences de la 1ere partie de la quête influant sur la seconde

Les marqueurs sont un peu chiants à gérer en effet, des compteurs seraient plus pratiques (ou avec des dés comme des joueurs de magic)

Là où ça se démarque de Heroquest, c'est que le MJ est aussi un joueur, avec ses propres objectifs, en général en contradiciton avec les héros (massacrer le max de paysan, saccager des champs, accomplir un rituel...). Il cherche aussi à gagner. Il n'y a bien sur plus le côté exploration, le MJ ne servant pas à mettre en place le plateau où placer les morceaux, mais jouer sa partie.

C'est pourquoi je me demandais si les deux dernières critiques concernaient la V1 ou la V2